Das Schwarze Auge Codex eines Schwertgesellen

[Gorbag]

Hier gehts einfach darum wie der Codex eines Schwertgesellen aussieht, insbesondere der eines Vinsalter Vaganten. Ich habe in meinen Regelbücher nichts gefunden und deshalb dieser Thread. Was denkt ihr wie so ein Codex auszusehen hat und was darin steht?
Sind es nur viele Duell Regeln und Dinge wie Schütze die Armen oder gibt es auch Regeln außerhalb eines Duells wie "Greife niemals von hinten an". Gibt es vielleicht sogar Regeln die das soziale Leben des Helden bestimmen? Wie sieht für euch ein entsprechender Codex aus.

Ich Frage wegen eines geplanten LARP Helden der eben diesem Schwertgesellenstiel folgen soll.

 

[Integra]

AW: Codex eines Schwertgesellen

"Greife nie von hinten an" finde ich blöd. Chancen muss man nutzen ! Übertriebene Ehrenhaftigkeit sorgt nur dafür, dass man ausgenutzt wird.

 

[Gorbag]

AW: Codex eines Schwertgesellen

Druiden tragen auch keine Rüstung, das ist auch blöd aber es gehört nunmal zum Helden dazu, ebenso wie ein gewisses Maß an Ehre auch zu einigen Helden dazugehört.
Außerdem bringt Ehre einem Achtung und Respeckt in den richtigen Kreisen und man hat nicht so oft Gewissensbisse ob das richtig war was man dem Kerl angetan hat der in die flasche Richtung geschaut hat.

Es geht hier einfach um einen passenden Codex für Schwertgesellen und ich denke der ist zumindest im Duell absolut ehrenhaft, Außerhalb bin ich mir nicht sicher, aber ich denke das man zumindest bei einer 1 zu 1 Situation so fair ist von forne anzugreifen.

 

[Graf Albin]

AW: Codex eines Schwertgesellen

Preiset die Schönheit, Bruderschwestern!

Also die Vinsalter Vaganten stelle ich mir so ähnlich vor wie die 3 Musketiere! Damit wären sie aber auch ganz schöne "Lebemänner", die auch mal einen über den Durst trinken oder mit der Schankmagd in den Stall verschwinden. Beim Kampf würde ich in einer Vorteilssituation eher den Gegner necken als ihn wirklich zu verletzten und den Vorteil auszunutzen. Nach dem Motto: Ich habe bewieseb, dass ich Ehre habe, selbst wenn ich mal verliere.

Gruß
Graf Albin

 

[Voltan]

AW: Codex eines Schwertgesellen

Soweit mir bekannt ist, besitzt ein Schwertgeselle doch keine Regel, die ihm untersagt von hinten anzugreifen?
Das ist mWn eigentlich nur bei Rondrageweihten so extrem. Alle anderen Kampfprofessionen denken meist eher "praktisch"!

Trotzdem könnte ich mir einen Schwertgesellen, wie von Graf Albin beschrieben gut vorstellen. Ich LIEBE einfach die alten Musketier-Filme (mit Christopher Lee usw.). Die Kämpfe waren einfach GENIAL!

Gruß
Voltan

 

[Gorbag]

AW: Codex eines Schwertgesellen

Im Kapitel über die Schwertgesellen ist ein solcher Kodex nur kurz angerissen, aber er scheint wirklich in Richtung der Musketiere zu gehen (Mut, Wahrhaftigkeit und Schutz der Schwachen sowie detailierte Duellregeln soll er umfassen).

Was gäbe es denn demnach bei einem Duell zu beachten?
Meine Einschätzung wäre:
1)Kämpfe nur solange wie das Duell entschieden ist. Danach hat keiner der beiden Duelanten die Klinge erneut gegen den Gegner zu führen
2)Kümmere dich darum das der Verlierer nach dem Duell versorgt wird falls er Verletzt ist
3) Kämpfe fair und halte die Duellregeln ein
4) Sprich nur ein Duell auf den Tod aus wenn das Vergehen weswegen es ausgetragen wird schwerwiegend war
5)Es muss Waffengleichheit herrschen sofern es der gegner wünscht oder die Duellregeln es fordern
6)Sprich nur eine Herausvorderung zum Duell aus wenn es dazu einen Grund gibt
7)Vordere Niemanden der dir offensichtlich überlegen ist
8)Vordere niemals eine Dame
9)Wirst du von einer Dame gefordert verrsuche sie möglichst zu schonen

Andere Vorschläge? Erweiterungen?

 

[Torwächter]

AW: Codex eines Schwertgesellen

Das finde ich bis auf die Punkte mit der Dame schon passend.

Was jedoch sollen solche Regeln wie "Fordere niemals eine Dame." in einer Welt wie Aventurien...?

 

[Voltan]

AW: Codex eines Schwertgesellen

Da hast du leider Recht, Torwächter. Auch wenn ich (zum wiederholten Male) sehe, dass diese DÄMLICHE Gleichstellerei vieles vom Zauber der damaligen Zeit vernichtet.

Andererseits könnte man auch argumentieren, dass in Aventurien eben mit Damen in erster Linie Frauen gemeint sind, die sich eher in höfischen Sitten auskennen, als mit dem Schwerte. Also NICHTKÄMPFERINNEN!!!

Trotzdem müsste man den Satz dann in Aventurien ausweiten:

Fordere niemals Damen, Hofherren (?), Kinder und alte, gebrechliche Menschen heraus.

Gruß
Voltan

 

[Integra]

AW: Codex eines Schwertgesellen

Hofherren --> Höflinge

 

[sonic_hedgehog]

AW: Codex eines Schwertgesellen

Natürlich wird es in Aventurien niemals einen Satz geben wie: Fordere keine frauen. das gebietet schon die Vernunft! Denn abgesehen von dem Dauerstreit, ob die GleichBERECHTIGUNG (ja, ich weiß, ich fange schon wieder an ) nun das Flair stört oder nicht, ist der große Unterschied zur realen Welt der damaligen zeit, dass die Damen zurückschlagen können. Es gibt ja genug weibliche Kämpfer, die es in dem Maß irdisch nie gab.


Aber zum Kodex:

Wenn man will wäre es aber durchaus passend (und mit oben gesagtem zu vereinbaren), einem Vaganten Vorurteile gegen Frauen zu geben (schwach, wehrlos, schlechte Kämpferinnen, leicht zu verführen) und dann ihm persönlich die letzten beiden Punkte zu lassen.

Wichtig wäre mir, gerade für den Vinsalter Vaganten:
Kämpfe nie unelegant - Dein Ziel ist es nicht nur, den Gegner zu bezwingen, sondern auch, ihm dabei Deine Überlegenheit zu beweisen. Also Finten, angetäuschte Stiche, Entwaffnungen etc pp. All das, was man auch an den Musketieren so schätzt, nämlich ihre Art den Gegner nicht ernst zu nehmen.

Außerdem wäre noch anzfügen:
Weise nie eine Forderung zurück! Sollte Dein Gegner Dir deutlich unterlegen sein, versuche ihn zu schonen und ihm eine Lehre zu erteilen.

Streichen würde ich aber in jedem Fall das Kneifen vor einem starken Gegner. Beim Selbstbewusstsein der meisten Vaganten wäre das nicht vorstellbar. Er hat einfach der Beste zu sein.

Lasse Dich von niemandem in Deienr Ehre kränken! Wie eng das gesehen wird, wäre dann wieder von der Eitelkeit des Charakters abhängig

 

[Graf Albin]

AW: Codex eines Schwertgesellen

Preiset die Schönheit, Bruderschwestern!

All die oben genannten Dinge scheinen mir klar auf Duelle beschränkt, weshalb ich eine Prinzipie "Achte die Duellregeln" aufstellen würde, die das alles enthält.

Gruß
Graf Albin

 

[puck]

AW: Codex eines Schwertgesellen

Weiterhin sollte man "standesgemäß" leben und auch alle anderen Regeln der "Ehrenhaftigkeit" beachten. Dazu gibts nämlich im Horasreich ganz klare Regeln, wie man sich ehrenhaft verhält und wie nicht. Ich krig die jetzt nicht mehr auf die Reihe aber unser Graf Albin kann da sicher aushelfen.

Bleibt tapfer,

puck

 

[Graf Albin]

AW: Codex eines Schwertgesellen

Preiset die Schönheit, Bruderschwestern!

Natürlich kann ich das! Gemäß FHI (Seite 49) gibt es folgende 12 Regeln der Ehrenhaftigkeit:

1) Frömmigkeit: Ehre die Zwölfe und streite für sie.
2) Patriotismus: Achte und ehre dein Heimatland und den Souverän und verteidige sie
3) Fürsorge: Schutz von Schwachen mit Rat, Tat, Gabe und Gebet
4) Stolz: sein stolz auf deine Leistungen und die deiner Familie und schütze sie
5) Hilfbereitschaft: stehe Freunden und Untergebenen in der Not bei und verweigere keine Bitte um Hilfe
6) Zuverlässigkeit: halte dein Wort und Versprechen. Zahle deine Schulden pünktlich
7) Tapferkeit: verteidige die Gebote der Ehre, auch wenn es dein Blut kostet
8) Selbstbeherrschung: sein beherrscht, fluche nicht, sei nicht grausam (Spott und scharfer Tadel sind erlaubt)
9) Ehrlichkeit: betrüge nicht, lüge nicht, stehle nicht (auch keine Ruhmestaten)
10) Bildung: strebe nach Wissen, mehre das Wissen um die Welt und ihr inneres Wesen
11) Diskretion: plaudere keine Geheimnisse aus, prahle nicht (auch nicht mit Affären)
12) Großzügigkeit: seinnicht geizig, unterstütze Bedürftige, die Forschung und Stiftungen

Die o.g. "Verteidigungen" gelten übrigens nicht nur für wirkliche/physische Angriffe, sondern auch für Beleidigungen und Entehrungen.

Ich hoffe ich konnte helfen!

Gruß
Graf Albin

 

[EierlegendeWms]

AW: Codex eines Schwertgesellen

das mit den frauen ist nicht gemäß der aventurischen welt. würd ich komplett weg lassen. da jeder charakter auch weiblich sein darf, also auch ein schwertgeselle, wären die beide zur akademie gegangen mit gleicher ausbildung und gleichem stand, dürften aber nicht kämpfen. das wäre komisch.
die 12 regeln der ehrenhaftigkeit würd ich so komplett übernehmen.
zusätzlich noch duelregeln aufschreiben. die könnten von akademie zu akademie tatsächlich leicht unterschiedlich sein. so könnte es bspw. horasische duelregeln geben oder garether regeln etc.. die kämpfenden würden sich dann quasi vor dem duell auf den stil also die regeln einigen, wobei man dann komplett nach einem der beiden regelkader kämpfen würde, aber nicht mit ggemischten regeln.
duellregeln neben bereits genannten:
- einer herausforderung muss nachgekommen werden,
- der kampf endet beim ersten blut, das fliest, sobald einer der beiden kämpfenden entwaffnet wurde, sobald einer der beiden kämpfenden aufgibt, sobald einer der beiden kämpfenden tot ist. (hier können sich die kämpfenden optional vorher einigen was sie nehmen, abhängig vom grund der herausforderung; hier kann man sich auch noch mehr ausdenken)
- irgendwas mit der waffenwahl , ev. keine schilde erlaubt oder sowas
- ich könnt mir vorstellen, dass es in manchen städten vielleicht sowas wie ein städtisches duellrecht gibt, also dass man das duell anmelden muss, falls es auf offener straße stattfinden soll, oder das eben komplett verboten ist und man sowas deshalb nur in bestimmten räumlichkeiten (herrenhäusern, vor der stadt oder so) macht/ machen darf
- in höheren kreisen muss vielleicht auch ein duellrichter dabei sein, so eine art schiedsrichter, der alle voraussetzungen und die waffen prüft, sowie verträge unterzeichnen lässt, in denen die kämpfenden bezeugen, dass sie das duell gewollt haben und mit den regeln die im vertrag stehen einverstanden sind.
- an sich würd ich das ganze als halboffiziell betrachten, wenn man in städten unterwegas ist. es ist zwar eigentlich verboten, aber es wird auch niemand zur rechenschaft gezogen.
- in sonstigen spilunken oder irgendwelchen abgetakelten hafenbezirken gelten natürlich kaum regeln, es sei denn 2 schwertgesellen treffen aufeinander und beide haben einen codex

 

[Enigma]

AW: Codex eines Schwertgesellen

- in sonstigen spilunken oder irgendwelchen abgetakelten hafenbezirken gelten natürlich kaum regeln, es sei denn 2 schwertgesellen treffen aufeinander und beide haben einen codex

Das erinnert mich irgendwie an den Film "Prinz Eisenherz", wo der Noble Recke vor einem Kampf immer fragt

"Gibt es Regeln?"

"Wer stirbt, verliert"

In diesem Sinne
Cheers!
Eni