Zaubernamen oder "Reim dich oder ich brech dich!"

Dies ist das Thema Zaubernamen oder "Reim dich oder ich brech dich!" bei Zauber & Magie als Teil vom Das Schwarze Auge.
Mit Tufirs Zauberer in unserer Gruppe schwirren plötzlich ganz seltsame Reime durch die Rollenspielabende. Worüber ich zunächst noch herzhaft lachen ...

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  #1  
Alt 30.12.2007, 14:29
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Zylerath
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Zaubernamen oder "Reim dich oder ich brech dich!"  [ Alt 30.12.2007, 14:29 ]

Mit Tufirs Zauberer in unserer Gruppe schwirren plötzlich ganz seltsame Reime durch die Rollenspielabende. Worüber ich zunächst noch herzhaft lachen konnte sehe ich mittlerweile als schlechten Scherz oder Verballhornung. Es macht doch auch wenig Sinn wenn Magier, die ihr halbes Leben im Studium alter Schriften, Arkaner Geheimnisse und hoher Magie verbringen sich mit Zaubern ausdrücken die solche bescheuerten Namen tragen wie z.B.

"Schwuppdiwupps Feuerfingerchen"

oder etwas vergleichbar, an den Haaren herbeigezogen, bescheuertes.

Wurde das jetzt extra so gemacht damit alle Magierspieler sich an den Kopf fassen um sich hinzusetzen und eigene Zaubernamen und -sprüche zu entwerfen oder soll es darstellen das alle Magier Vollidioten sind? Vielleicht sind Magier ja auch mit Hofnarren verwandt?

Warum tragen die Zauber nicht Namen wie "Bundaras Kreis des Schlafes" oder "Wort der Macht: Tod"? Das sind Bezeichnungen die eines Magiers würdig sind, Ehrfurcht gebieten und keinen Zweifel an der Wirkung lassen.

Es wird in meinen Augen Magiern nicht gerecht, das sie mit Sprüchen um sie werfen müssen die sich anhören als wären sie aus dem Buch "Reimen für Vorschulkinder" abgeschrieben.

Was ist der Grund dafür? Bitte sagt mir das es einen gibt!

Geändert von Zylerath (30.12.2007 um 14:34 Uhr)
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  #2  
Alt 30.12.2007, 15:43
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AW: Zaubernamen oder "Reim dich oder ich brech dich!"  [ Alt 30.12.2007, 15:43 ]

Mhh....aaaaalsooooo....begonnen hat es mit der ersten DSA-Edition, die damals noch von Ulli Kiesow massgeblich gestaltet worden war. Damals war alles noch etwas "naiver" und auch witziger gehalten. Das lag zum einen an der damaligen Zeit, dem Anspruch ein Rollenspiel für Anfänger zu machen und auch letztlich am Humor Kiesows (der im übrigen für die Übersetzung eines noch weitaus "witzigeren" Rollenspiels verantwortlich war).
Ausserdem handelte es sich damals auch nur um ein knappes Dutzend Sprüche. Trotzdem bürgerte sich diese Reimform irgendwie in das "DSA-Gefüge" ein und man gewöhnte sich auch daran (ich persönlich fand es damals sogar richtig klasse-war allerdings auch erst 14 Jahre alt und hatte keinerlei Erfahrung in Sachen Fantasy oder gar Rollenspiel).

Mitterlweile ist DSA ja eindeutig erwachsener geworden. Dies macht sich natürlich in erster Linie in den wesentlich komplexeren Regeln bemerkbar. Aber auch in solchen Details, wie den Reimzaubern. Denn die gibt es offiziell eigentlich gar nicht mehr. Im aktuellen Zauberbuch steht sogar ausdrücklich, dass selbst die neuen Zaubernamen (also die ohne Reim) eher eine irdische als eine aventurische Zuordnung darstellen und selbst die gildenmagischen Formeln meist anders lauten (ganz abgesehen von den elfischen, aber auch bei den thorwalschen, tulamidischen und allen anderen Sprachen lauten die Formeln anders).

In unserer Gruppe spielt nunmal jemand einen Magier, der so wie ich, die alte "ursprüngliche" Fassung kennt und lange damit gespielt hat. Somit ist seine Ausdrucksweise bei den Zaubern ein durchaus verklärter Rückblick auf vergangene Zeiten. Wenn du damit ein Problem hast, kannst du dir ja entweder vorstellen, dass sein Char in Wahrheit eine andere Zauberformel spricht, oder der Magier einen ausgeprägten Sinn für Humor hat (oder ein schlechter Poet ist).
Ich persönlich würde allerdings bei einem Magier auch nicht mehr die Reimform wählen, wenn ich einen solchen spielen würde. Aus den Gründen die du auch schon genannt hattest. Ich finde sie passen einfach nicht mehr in diese mittlerweile ausgezeichnet gestaltete Welt.

Geändert von Voltan (30.12.2007 um 15:57 Uhr)
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  #3  
Alt 30.12.2007, 17:02
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AW: Zaubernamen oder "Reim dich oder ich brech dich!"  [ Alt 30.12.2007, 17:02 ]

Das Ganze ist also ein Scherz. Macht zwar keinen Sinn aber damit kann man leben.
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  #4  
Alt 30.12.2007, 17:33
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Cool AW: Zaubernamen oder "Reim dich oder ich brech dich!"  [ Alt 30.12.2007, 17:33 ]

Voltan hat ganz Recht. Da sieht man mal, wie lange ich schon in DSA verwurzelt bin. :o

Aber ganz davon abgesehen verwende ich meist nur die erste Zeile (und lasse die zweite reimende Zeile weg), um den Spruch für den Meister identifizierbar zu gestalten. Würde ich mir jetzt meine eigenen Formeln und Wörter zurechtlegen, müsste der Meister ja immer nachfragen "Was tust du da gerade?" Das will ich ihm auch ersparen!

Aber ich denke, mit einfachen Wörtern wie "Fulminictus" oder "Ignifaxius" kann doch jeder leben, oder? Das ist halt eine Sprache, die nicht jeder versteht.
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  #5  
Alt 01.01.2008, 11:41
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AW: Zaubernamen oder "Reim dich oder ich brech dich!"  [ Alt 01.01.2008, 11:41 ]

Preiset die Schönheit, Bruderschwestern!

Nun, ich fand die alte Reimform garnicht so schlecht, weil es ja nicht wirklich die Namen der Zauber innerhalb von Aventurien waren (die waren ja schon immer auch durch die Sprache des Zauberers anders möglich), sondern eine Benennung für die Spieler (also nicht die Helden) und damit außer-aventurisch. Gerade als Reim waren sie aber sehr einprägsam und somit für mich leicht zu merken.

Gruß
Graf Albin
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  #6  
Alt 01.01.2008, 12:05
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AW: Zaubernamen oder "Reim dich oder ich brech dich!"  [ Alt 01.01.2008, 12:05 ]

Also brabbelt der Magier in Wirklichkeit gar keinen Unsinn sondern nur der Spieler? Dann ist es zwar immer noch lächerlich aber wenigstens nicht für den armen Magier.
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  #7  
Alt 07.01.2008, 18:32
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AW: Zaubernamen oder "Reim dich oder ich brech dich!"  [ Alt 07.01.2008, 18:32 ]

Zitat:
Zitat von Zylerath Beitrag anzeigen
Also brabbelt der Magier in Wirklichkeit gar keinen Unsinn sondern nur der Spieler? Dann ist es zwar immer noch lächerlich aber wenigstens nicht für den armen Magier.

Meines Wissens nach waren die Formeln in DSA3 noch die "echten" - wobei die Sprachen der Charakter ignoriert wurden. Zumindest hab ich nie was anderes gelesen ...

Ansonsten stimmt die Sache mit Kiesow. Erst Humor, dann Tradition ... die nie abgeschafft wurde

Man kann jetzt anfangen die Formeln bosparanisch (aka lateinisch) zu sprechen ... damit etlichen RPG und LARP Regeln nacheifern und sich ernsthafter anhören - oder dem traditionellen Individualismus frönen.
Ich mache letzteres, zumal ich mich schon über die Erweiterten Regeln der Havena-Box gefreut habe (der ersten ...)

Mal abgesehen davon: Bei einigen RPGs muß man sich einen Haufen eigene Formeln ausdenken (... die kein Mensch versteht) oder es gibt nur einzelne Worte als Namen (was eher ärmlich ist - kann man bei LARPern manchmal sehen ... hört sich ernsthaft an, hört aber auf bevor es angefangen hat ...). Dem Gedanken der Theoretiker im Sinne von Gildenmagier folgend, ist es aber erheblich sinnvoller "standardisierte" Formeln zu haben.

Und dann bevorzuge ich eher die - schon etwas seltsame - ehrwürdige DSA-Reimform, als mich etlichen - teilweise sinnfreien - lateinischen Übersetzungen anzuschliessen

Am Ende bleibt es aber eine Frage des Geschmackes ... und darüber lässt sich halt schlecht streiten !!!
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  #8  
Alt 07.01.2008, 22:03
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Daumen hoch AW: Zaubernamen oder "Reim dich oder ich brech dich!"  [ Alt 07.01.2008, 22:03 ]

Gut gesprochen, Scharthak! Ich danke dir aus vollem Magierherzen!

Gruß
Tufir
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  #9  
Alt 25.10.2009, 15:17
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AW: Zaubernamen oder "Reim dich oder ich brech dich!"  [ Alt 25.10.2009, 15:17 ]

Aber das mit den Fingerchen ist irgendwie schon geil! *Fingerleuchten* Muss mal Telefonieren!
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Der dunkle Lord lässt grüßen!
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  #10  
Alt 25.10.2009, 16:09
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AW: Zaubernamen oder "Reim dich oder ich brech dich!"  [ Alt 25.10.2009, 16:09 ]

Ich fand die alten Sprüche auch nicht sonderlich prickelnd. Ich sehe sie weniger als "Formel" die man aussprechen muss, sondern eher als garethischen Namen, der sich in älteren aventurischen Lehrbüchern findet. Manch ein Magier mag diesen Wortlaut übernehmen (evtl. werden sie auch an einigen Akademien so gelehrt), aber zumindest meine Fasarer Magierin orientiert sich lieber an Bosporano. Ja... ich weiß... Alt-Tulamidia wäre evtl. min. ebenso passend, aber für ihren Fall finde ich Bosporano schöner.

Ich habe mal ein paar Sprüche übersetzt und diese Liste auch verwendet, aber die ist mir abhanden gekommen. Das Netz hat mir aber irgendwann mal eine tolle Liste ausgespuckt, die ich anschließend verwendet habe. Aber die Magierin liegt jetzt erst mal brach... leider

Dabei übersetzte der Autor nichrt wortwürtlich sondern z.B. beim Bösen Blick "Mögest du mich fürchten" oder beim Fortifex : "Möge eine arkane Wand entstehen"
__________________
Jeder dumme Junge kann einen Käfer zertreten. Aber alle Professoren der Welt können keinen herstellen. Arthur Schopenhauer
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