Preiset die Schönheit, Bruderschwestern!

Ein Heiltrank besteht auch zum Großteil aus "Wasser" und gehört zum "Humus"! Aus diesem Grund würde ich auch Knochen, Mammuton usw. zum Humus zählen (egal was die irdische Wissenschaft sagt). Aus selbigen Grund würde ich auch die o.g. Blutfontäne mit Humus realisieren und eben nicht mit Wasser, den Blut ist Humus. Wenn ich an einem lebendem Menschen den Zahn oder die Knochen "reparieren" möchte, nehme ich auch Humus. Dies gilt auch für die Einzelteile! Allerdings können Elemente in andere Elemente umgewandelt werden (siehe z.B. im "Tal der Elemente"). Somit ist es möglich, dass Teile von Lebewesen/Humus irgendwann man versteinern.

Gruß
Graf Albin

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Graf Albin for Adelsmarschall!

Stattlicher Zwerg sucht liebliche Elfe!

Also kleiner Zwischenbericht ... wir haben ja festgestellt, dass so rein brutal logisch Humus das passende Element ist.

das hat auch Daniel Richter von der Redax so bestätigt.

>ich hab ne Frage zu obigen Zauber (in Variante
>Felsenform) - in aLuT steht, dass damit das
>organische Kristall der Eisigel geformt wird.
>Wie sieht es mit Bein und Mammuton aus? Klappt das auch?

Nein, tut es nicht, da beides kein Kristall ist
und damit weder unter Felsenform noch
Gletscherform fällt. Grundsätzlich wäre nach
heutigen wissenschaftlichen Ansichten das mit
organischem Kristall sicherlich diskutierbar,
aber da wir uns in einer Fantasy-Welt bewegen, sollten wir das eher lassen :-).

DAmit lass ich das mal als autoritätsargument so stehen.

Er hat aber etwas lustiges dazugeschrieben, dass ich euch nicht vorenthalten möchte (denn es ist das erste Mal, dass die die Erklärung sehr mager fand)

Ich sehe ehrlich gesagt aber nicht, warum die
Firnelfen einen Zauber brauchen sollten, um Bein
zu beartbeiten. Die anderen Elfen haben ja auch
keinen, um totes Holz zu formen und dennoch bauen
sie Bögen ... und da sie Elfen sind, gehe ich
davon aus, dass sie das als Teil und Lauf der
Welt begreifen und daher einfach hinnehmen.

Find nur ich das etwas dünn?
Denn mir stellt sich die Frage: "Wenn sie quasi alles mit Magie formen können und konnten (und das täglich und in allen Lebenslagen nutzen!), und es auch keine gute Erklärung gibt, die eine Transformation des Metamorpho auf Humus (nichtlebend) verbietet, warum haben sie es nicht gemacht?

Oder die Frage anders gestellt: seht ihr einen Grund, warum eine elementare Transformation des Zaubers ein besonderes Problem darstellen sollte?

Ich glaube da ist jemand in der Redaktion über selbstgeschaffene Logikbrüche gestolpert:
Einerseits sind Elfen ja durch und durch magische Lebewesen, die ihr Leben mit und durch Magie gestalten - andererseits kosten sogar reine Lifesylezauber soviel Astralenergie, dass dieser lebensstil nicht klappen kann. Lösung: Das Salasandra. nur muss so ein handwerker vielleicht doch mal arbeiten ohne in einer Gruppenmeditation zu sein - womit das Problem wieder besteht. Somit wäre es sinnvoll, wenn Basishandwerk nichtmagisch betrieben würde - was sich aber wieder mit der Vorstellung der magischen Lebewesen beißt.

Naja, genug des Lästerns, btt:

Nein, ich denke nicht, dass die elementare Transformation Elfen vor ein Problem stellen dürfte - die Firnelfen, die sich mit diesen Waffen beschäftigen, sollten auch die Humusvariante lernen können (wenn ich mal die Aussage, totes Elfenbein sei Humus akzeptiere). Meinetwegen sagt man halt, dass das ein Job für echte Profis war...
Andererseits finde ich den Hinweis mit dem nichtvorhandenen Zauber für totes Holz interessant - ich hätte gedacht, dass Elfen Bögen mittels Haselbusch aus dem lebenden baum ziehen und dann nur noch nachbearbeiten...

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Um ehrlich zu sein, ich glaube nicht mal, dass es ein Kostenproblem für das Herstellen eineR Beinwaffe - nicht mal eines Beinrahmens für Eissegler - gibt. Im Fall der Waffe reicht der Grund-AsP-Betrag (4-5 AsP)
Im FAll etwas größeren wie eines Eissegelers ist die Masse größer, keine Frage. Aber der Zauber zählt die Kosten in Raumschritt (Kubikmeter!)
Ein ganzer Eisseglerrumpf hat nie und nimmer mehr als 5-8 Kubikmeter Material, ich würde sogar auf nicht mehr als 2 tippen.
Das bedeutet bei 5m³ 14 AsP für den Rumpf eines Eisseglers - uiiiii

Übrigens ist das mit dem Haselbusch und Bögen nicht gut ... für Bögen wird immer abgelagertes und trockenes Hols verwendet, weil alles andere sich sehr schnell plastisch verformt und damit binnen Stunden/Tagen jegliche Spannkraft verliert. (ich könnte mir höchsten vorstellen, dass sie den Bogen aus lebenden Holz formen, dann abschneiden und trocknen lassen ... dabei immer aufpassen, dass es sich beim Trocknen nicht verzieht. Aber nicht nur die Zwerge haben Zeit, wenns um so etwas geht ^^)
Es muss also schon totes Holz sein. Auch hier gilt bei näherem Hinsehen, dass da eine gewisse Lücke existiert.
Aber bei Waldelfen (die sich immerhin bereits vor ziemlich langer Zeit von den Hochelfen abgespalten haben und daher in Aschen Zauberei vielleicht etwas einfacher gestrickt sind/waren) würd ich diese Erklärung vielleicht sogar noch akzeptieren können ... zumal die ja auch genug Möglichkeiten zur Verfügung haben, sich Baumaterial zu beschaffen.

Firnelfen jedoch sind direkte Nachfahren der Hochelfen des Himmelsturms - und mir ist noch etwas eingefallen. Ohne Zauber werden bei der Herstellung von Beinwaffen etc Späne fallen (heißt, es gibt immer verschitt, der nicht mehr nutzbar ist. So wenig, wie sie davon haben (Bein, aber vor allem das wenige Holz, dass sie importieren) können sie sich das einfach nicht leisten - nicht, wenn die elementare Transformation des Gletscherform so naheliegend ist und im Salasandra so schnell und einfach zu bewerkstelligen..

Preiset die Schönheit, Bruderschwestern!

Sieht für mih auch nach einem Logik-Problem aus, ist aber nicht unlösbar: Da der Haselbusch nur für "lebenden" Humus funktioniert, gibt man den Firnelfen einfach den Humus-Metamorpho und gut ist es. Damit sollte auch totel Holz/Bein/Mammuton formbar sein. Schließlich haben der Erz-Metamorpho und der Eis-Metamorpho nicht die zusatzbedingung, dass das Ausgangsmaterial "leben" (wie auch immer das bei Eis oder Erz aussehen würde) muss.

Gruß
Graf Albin

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Graf Albin for Adelsmarschall!

Stattlicher Zwerg sucht liebliche Elfe!

ja, das kristallisiert sich auch bei mir langsam als das naheliegendste heraus ... und da die kenntnis der Firnelfen in meiner Gruppe (Spieler wie Helden) nicht eben ausgeprägt ist, ist das auch kein großes Problem. Verbreitung Firnelfen 2, Rest unbekannt und gut.

Die Realisierung über elementare Transition ist nicht einfach, aber für die Elfen im Salasandra ein Klacks - zumal im Salasandra (das ist in 2-3 Jahren erledigt, wenn sich auch nur 3 Tage die Woche Abends damit beschäftigt wird)

Stellt sich die Frage, welche Rnadbedingungen der Zauber besitzen muss, damit es sauber klappt.
- ausschließlich totes Gewebe
- ansonsten würde ich die Werte des Gletscherform verwenden, weil die Dichte der Materialien eher übereinstimmen.

Passable Lösung, Meister? *zu Nishima schiel*

lg
Twilight

Wage es nicht, die arme Neu-Meisterin mit DSA-Magieregelwerk-Quatsch zu verschrecken!

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Bis bald, dummdidumm

Möp ... es ist ein grundsatzfrage gewesen, und damit aktiv erst in mehreren Tausend AP relevant. Also fang nicht so an :P

Ja, wobei ich immer noch die Einschränkung geben würde, dass der Zauber nicht auf Lebewesen wirkt (also nicht, wenn der Knochen noch im Menschen ist) und nicht bei magischen Gegenständen funktioniert.
Folglich funktioniert er auch nicht bei untoten Skeletten.

das erste hab ich oben schon als Einschränkung genannt.
Das zweite ist denk ich nicht nötig - nicht bei einer Zauberdauer von 20 akt bis mehreren Stunden und nötiger Reichweite Berührung, oder?

Der Zauber ist einfach viel zu langsam, um ihn auf was zu sprechen, dass sich bewegt.

Andererseits ... naja, es steht zwar nirgends, dass der Zauber Gletscher- und der Felsenform nicht auf magisches wirken würde, aber das kann auch einfach daran liegn, dass magische Artefakte aus Eis nicht eben oft vorkommen und dass der Felsenform einfach nicht mehr Zeilen zur Verfügung bekommen hat, als eine Modifikation eines Zaubers.
Also sagen wir, der Zauber kann keine magischen Dinge beeinflussen. (wer unbedingt magische Dinge kaputtmachen will, ohne pAsP aufzuwenden, greift eh zu anderen Methoden.)

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