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  #1  
Alt 18.07.2009, 16:53
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Initiative-Option  [ Alt 18.07.2009, 16:53 ]

Ich habe mir während der letzten Partien mit meinen Spielern ernsthafte Gedanken über die Initiative-Reihenfolge im neuen System überlegt. Wir alle waren uns einig, dass es ziemlich ätzend ist, wenn jemand mit verkabelten Reflexen in der ersten Ini-Runde erst nach jemandem ohne Reflex- und Ini-Bonus dran kommt. Sicher, kann passieren, sollte nicht ausgeschlossen werden, aber dennoch kam es viel zu oft vor.

Nun habe ich mir eine Option überlegt, die relativ unkompliziert funktioniert. Wenn die Initiative ausgewürfelt wurde, werden zu den Erfolgen die zusätzlichen Ini-Runden hinzugezählt.

Beispiel: FatGuy hat 2 extra Ini-Runden, bekommt also einen Bonus von +2 auf seine Ini-Erfolge. Würfelt er bei der Ini 3 Erfolge, ist sein Ini-Wert also 5.

Zugegeben, es scheint unfair, da eine Person mit Reflex-Bonus somit automatisch einen Ini-Wert von 1-3 hat, selbst ohne Erfolge bei der Ini-Probe. Aber ich beziehe mich da auf das Kampfrunden-System der 3. Edition.

In der 3. kamen die Charaktere in absteigender Reihenfolge des Ini-Wertes dran; sobald jemand seine Runde fertig hatte, wurden 10 Punkte von seinem Ini-Wert abgezogen; liegt der neue Wert über 0, so hat derjenige entsprechend des neuen Wertes eine weitere Runde. Nach dem alten System kommen somit Charaktere mit Ini-Bonus in der Regel mindestens einmal dran, bevor ein Char ohne Boni seine Runde bekommt.
In der 4. Edition kommt in der ersten Runde jeder dran, ebenfalls nach absteigendem Ini-Wert und erst dann bekommen alle mit Ini-Bonus weitere Runden. Dadurch kann es allerdings passieren, dass Charaktere ohne Ini-Bonus vor allen anderen ihre Runde haben und schnellere ausschalten können. Mit meiner Ini-Option wäre diese Möglichkeit zwar immer noch gegeben, allerdings wäre sie unwahrscheinlicher.

Im Endeffekt hat mir weder die Lösung der 3. noch der 4. Edition wirklich gefallen, weshalb ich mir diese Option überlegt habe. Nun bitte ich um Euren Senf dazu.

cul8r, Screw
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  #2  
Alt 18.07.2009, 17:30
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AW: Initiative-Option  [ Alt 18.07.2009, 17:30 ]

Kann man so machen, dann solte man aber überlegen, ob man dann den zusätzlichen Reaktionsbonus (den Reflexbooster auch mitbringen) dann auch noch zur Initiativeermittelung heranzieht.

Bleibt tapfer,

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  #3  
Alt 18.07.2009, 18:02
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AW: Initiative-Option  [ Alt 18.07.2009, 18:02 ]

Nun, ein Reaktions-Bonus wird einfach nur zur Reaktion hinzugezählt, Ein Initiative-Bonus zur Initiative. Was ich beim erwürfeltem Ini-Wert hinzuzähle ist nur die Anzahl an zusätzlichen Ini-Runden. Sozusagen übersetzt sich ein +1 Ini-Runde gleichzeitig in einen Autoerfolg beim Ini-Wurf.

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  #4  
Alt 19.07.2009, 14:56
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AW: Initiative-Option  [ Alt 19.07.2009, 14:56 ]

Zitat:
Sozusagen übersetzt sich ein +1 Ini-Runde gleichzeitig in einen Autoerfolg beim Ini-Wurf.
Ja, aber profitiert der Ini-Wurf nicht ohnehin schon vom Reaktionsbonus der Booster? Ich würde den Ini-Wurf halt nicht 2 mal auf unterschiedliche Weise von den Reflexboostern profitieren lassen, sonst wird das System unübersichtlich.

Bleibt tapfer,

puck
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  #5  
Alt 20.07.2009, 15:54
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AW: Initiative-Option  [ Alt 20.07.2009, 15:54 ]

Insgesamt gibt es drei mögliche Effekte von Reflexe erhöhenden Optionen (Booster, Adeptenkraft, usw.):
  • die Reaktion wird erhöht, was im Endeffekt auch die Initiative erhöht;
  • die Initiative wird erhöht;
  • die Anzahl der Initiativ-Runden wird erhöht.
Wenn ich jetzt verkabelte Reflexe der Stufe 3 besitze, gibt mir das +3 Reaktion und +3 Initiativ-Runden. Ergo bin ich viermal so schnell wie ein unaugmentierter Charakter, habe aber im Durchschnitt nur einen Erfolg mehr in der Initiative.

Genau aus diesem Grund, habe ich die Option eingeführt. Und da jedes +1 auf die Initiative-Runden gleichzeitig einen Autoerfolg beim Initiative-Wurf ergibt, finde ich es gar nicht so unübersichtlich.

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  #6  
Alt 23.07.2009, 01:07
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AW: Initiative-Option  [ Alt 23.07.2009, 01:07 ]

Nachdem ich weitere Gespräche über dieses Thema geführt habe, habe ich eingesehen, dass die vorliegende Regelung der 4. Edition unmodifizierten Charakteren zumindest eine Chance einräumt etwas zu tun, bevor der Kampf gelaufen ist. Dadurch werde ich wohl davon absehen, die von mir vorgestellte Option wieters zu nutzen, würde aber dennoch gerne weitere Meinungen dazu hören.

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  #7  
Alt 17.10.2009, 10:52
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AW: Initiative-Option  [ Alt 17.10.2009, 10:52 ]

Hoi,

ich wollt dazu mal was loswerden:
Meine Freundin und ich waren letztens doch zu ner Promo-Aktion von Pegasus. Erstere hat dabei auch mal eine von einem Pegasus-Mitarbeiter geleitete SR-Einsteigerrunde gespielt (ich hab nur zugeschaut und die neuen Regelbücher begutachtet)

Die haben die Initiative so berechnet (Beispiel)
Ini-Basis 10 = Würfelpool 10 Würfel. 3 Erfolge führen zu einer Kampf-Ini von 10 + 3 = 13.
Selber Char mit nem Booster 2 erhält 12 Würfel 3 Erfolge führen nun zu 12 + 3 = 15.

EDIT
der (jetzt gelöschte) Teil war Blödsinn ... die oben dargestellte Variante ist die von Screw verwendete Hausregel, nur sehen die Zahlen etwas anders aus.


hab mal etwas den Rechner bemüht, um die "Chancen" etwas greifbarer zu gestalten:
als Beispiel 2 gleiche runner mit und ohne Reflexbooster 2 und int/rea5

O: Ini-B 10
M: Ini-B 12

Fall 1: Ini=Erfolge
Chance, dass O mehr Erfolge hat, als M: 29,94%
Fall 2: Ini=Boosterstufe+Erfolge
Chance, dass O mehr Erfolge hat, als M: 16,30%
Fall 3: Ini=Ini-B(incl Booster)+Erfolge
Chance, dass O mehr Erfolge hat, als M: 16,30% (wie gesagt, dasselbe Ergebnis wie Fall 2)

Irgendwie find ich geht das schon so in Ordnung, immerhin ist ein Reflexbooster auch ein massiver Eingriff, der auf Reaktionsschnelligkeit abzielt. Und dass in 6 von sieben fällen das ausreicht, find ich okay. Andersrum find ich, dass der Booster seinen Zweck nicht ausreichend erfüllt, wenn in einem von 3 Fällen der andere immer noch schneller ist.
(Andererseits sind das theoretische Grundlagen, ich habs in dem System noch nie gespielt )

Geändert von twilight (17.10.2009 um 12:01 Uhr) Grund: Antwort auf eigenen Beitrag innerhalb von 24 Stunden!
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  #8  
Alt 18.10.2009, 17:09
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AW: Initiative-Option  [ Alt 18.10.2009, 17:09 ]

Andererseits will ich aber auch vermeiden, dass Char-Konzepte, die massive kybernetische Eingriffe vermeiden wollen prinzipiell gegen verkabelte abstinken. Deshalb finde ich die Grundregeln in Ordnung. Vor allem, wenn die stärker Verkabelten potentiell auch noch doppelt so oft pro Runde dran kommen.

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  #9  
Alt 18.10.2009, 19:28
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AW: Initiative-Option  [ Alt 18.10.2009, 19:28 ]

also grundsätzlich geb ich dir Recht, dass der Wunsch nach wenig Essenzverlust unterstützt werden sollte, ich mag Cyborgs nämlich auch nicht

Aber ich frag mich grad, was eigentlich das "Grundsystem" ist. Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass die Pegasus-Menschen uns mit Optionalregeln zugebombt haben. :?

Aber hey, wenn du sagst, bei dir spielen wir die erste Variante, sag ich mit Sicherheit nichts dagegen =)
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  #10  
Alt 19.10.2009, 16:16
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AW: Initiative-Option  [ Alt 19.10.2009, 16:16 ]

Fehler meinerseits ... hab' da irgendwie die Editionen durcheinander gebracht und mir was eingebildet. Ini-Erfolge plus Ini-Wert ist die Grundregel.

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