Schade ist allerdings nur, daß irgendwie sämtliche SL mit denen ich die 4. Ed gespielt habe diese seltsame "Lass Dein Commlink an, sonst holen Dich die Bullen - aber nutze Dein Commlink nicht, da es jeder ausspähen kann" Feeling verbreitet... daher vielleicht meine Phobie gegen die Dinger.

Wie viele von den Dinger laufen gleichzeitig allein in Seattle und wer will die alle überwachen, frag' ich mich da immer.

Nichtsdesttrotz sind taktische Handzeichen etwas, was jeder Runner zumindest ansatzweise kennen sollte... gibt immer Situationen, in denen lautlose Kommunikation lebenswichtig sein kann.
Beispiel: Auf sich zeigen, auf den Kumpel zeigen, die Hand mehrfach flach über dem eigenen Kopf hin und her bewegen - heißt: ich gebe Dir Deckung, Antwort: Daumen hoch. Kann so einfach sein...

Könnte aber auch Heißen "ich will dir übern Kopf streicheln"...
Bist du sicher, das militärische Handzeichen bei z.B. dem etwas dümmlichen Troll von der Straße eine so gute Idee sind? Der könnt das mißverstehen.

Kommlinks früher, implantierte und externe für Magiebegabte fand ich vollkommen in Ordnung. Was spricht schon dagegen, dir nen Funk einbauen zu lassen, mit dem man bei nem Run mit seinen Chummern reden kann, ohne das es jemand mitkriegt.

Aber die 2070-Version, das hört sich für mich einfach nur "BÄÄÄHHH" an; es kommt rüber, wie wenn man heutzutage verpflichtet wäre mit einem Schild rumzulaufen, auf dem die eigenen Vorlieben + ein paar persönliche Daten aufgeschrieben sind. Und die einzig andere Option dazu wäre, das man ein Tuch über das Schild hängen darf.....

Ich hoffe, mein Vergleich war nicht zu primitiv

mfg
Havoc

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Wenn Wissen Macht ist, ist Unwissen Ohnmacht...

Also überwachen kann man zwar vielleicht den Status aller Commlinks in einem Bereich - etwa einer Stadt - aber obs an oder aus ist, ist dein persönliches Problem. Die Bullen interessiert höchstens, obs geklaut ist. Und Infos über den Besitzer zu kontrollieren wäre absurd viel Speicher- und Rechenaufwand - auch für 2070 zuviel. Nur jedes Gerät, dass wie das Commlink mit der Matrix verbunden ist, kann auch gehackt werden - allerdings ist die Wahrscheinlichkeit, ohne Anlass gehackt zu werden verschwindend gering.

Handzeichen sind nun wirklich keine Allgemeinbildung, und so weit ich weiß gibts für Runner keine Grundausbildung. :-) Und wenn du gegenüber manchen von meinen Charakteren mit der Hand über den Kopf fuchtelst, hast du mitten im Run auf einmal eine Orkfaust in der Fresse, weil die glauben, du meinst, sie wären bescheuert. :-P Aber wenn sie gut gelaunt sind, glauben sie auch nur, du willst gucken, obs regnet.

Was man von sich Preis gibt, ist wie immer Geschmackssache, allerdings ist es wahrscheinlich einfach unüblich, im Stealthmode unterwegs zu sein. Kannst ja Fake-Daten angeben, und nur n Hacker könnte dann rausfinden, dass das nicht stimmt. Und wie oben erwähnt, ohne Anlass unwahrscheinlich.

ok, vielleicht treffe ich ja mal einen von euch persönlich, dann könnt ihr mir das direkt erklären.

Dein Ork-Beispiel bei der Anwendungen von Handzeichen find ich auch nicht schlecht. Hab n Lachkrampf gekriegt.....

Ich verabschiede mich glaub ich aus dem Thema mit den altbekannten Worten:
"Früher war irgendwie alles besser..."

mfg
Havoc

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Wenn Wissen Macht ist, ist Unwissen Ohnmacht...

Tja, daher sollte man sich vor dem Einsatz auch absichern, daß alle wissen worum es geht, wie spät es ist, wo die Sammelpunkte liegen, wie der Notfallplan aussieht - und ob alle die zu verwendenden Handzeichen kennen... das mit der Orkfaust würde wohl kaum passieren, da die Robustus mit denen ich arbeite im Allgemeinen keine Hohlbirnen sind, sondern gute, professionelle Leute.

Das mag in der Regel auch stimmen, aber man sollte die Charaktere meiner Meinung nach so gut es geht ihrer Eigenschaften entsprechend spielen. Und ein Adept-Thrillseeker-Logik 2-Nahkämpfer wird halt wahrscheinlich der Aufforderung nachkommen, einem Provokateur (auch wenn er ihn nur dafür hält) das Fressbrett zu polieren.

Ich bin halt der Meinung, dass, auch wenn man sich Handzeichen ausmacht, Charaktere, die diese nicht über Training verinnerlicht haben, immer zumindest kurz nachdenken müssen, was gemeint war. Und wenns Hirn nicht grad rosig ausschaut, kanns halt zu Missverständnissen führen.

Aber Back To Topic:

Commlinks haben halt den Vorteil, unheimlich viele Funktionen (Kommunikation, Recherche, etc.) zu vereinen. Insofern sind sie nicht besser als ordentliche Funkgeräte, aber wenn man ned 20 Gadgets mitschleppen will, nimmt man halt n Comm.

Mmh, geb' ich Dir recht... wie gesagt, vielleicht ist es eine Phobie, von der ich mich vielleicht noch lösen kann. Das mit dem 'Rumschleppen ist ein Punkt, der mich nachdenklich macht - ich schleppe tatsächlich immer schon 'ne Menge Zeug mit mir 'rum... wenn der SL sich zurückhält, kann ich sicher damit leben, ein Commlink auch im Einsatz mitzunehmen und einzusetzen...

Also generell haben sich die Macher von SR4 mit den Commlinks selber verarscht. *find*

Es gibt einfach unheimlich viele Dinge, die fragwürdig bleiben. Eines wurde ja grad angesprochen: Man kann nicht jederzeit bei jeder Person checken, ob die ein Commlink anhat und das auch noch das richtige ist.
Man nehme einfach mal ein volles Einkaufszentrum. Was bracuht es, um eine Person zu filtern, die ihr Commlink nicht anhat? Die Mediendinge schauen sich nicht die Leute an, sondern die Daten auf dem Commlink - und senden dann Werbung dazu. Scanner am Eingang des Kaufhauses? Hm, auch nicht so recht. *grübel* Eine Verbindung zwischen Mensch und Commlink ist für so ein System einfach nicht möglich, weil die Ungenauigkeiten zu groß sind (Sonnenbrille, kleine Frau von Troll verdeckt, etc). Dieses Problem verhindert aber sogar die Verwendung von Zählern, die die Anzahl von Besuchern mit der Anzahl an Commlinks abgleichen - denn egal wieviele Kameras vorhanden sind, irgendwen übersehen die und so stimmt die Anzahl eh nie überein.
--> Alles Murks, ohne besonderen Grund ist es praktisch nicht möglich herauszufinden, ob jemand da ist, der sein Comm off hat.

Interessanter wird es, wenn an der Kasse ein Check erfolgt. Dann ist aber der Kunde klar identifizierbar und wird vermutlich über die Position im Raum angepeilt. Dann wird noch eben ein Abgleich stattfinden, damit auch das richtige Comm belastet wird und gut.
Ähnlich sieht es aus, wenn die Runner ohne aktives Comm alleine auf einer leeren Straße sind, die eigentlich ausnahmslos leer sein sollte. Anpeilen leicht gemacht - ist kein Comm aktiv in der Gegend, haben die Runner auf jeden Fall mal die Aufmerksamkeit eines Sicherheitssystems.
Ob das auber auch gleich ein Mensch mitbekommt, wage ich zu bezweifeln - so etwas kommt in einer Millionenstadt zu oft vor, als dass eine Kleinigkeit einen echten Mitarbeiter auf den Plan rufen würde (sonst hätten die den lieben langen Tag nichts anderes zu tun)

--> Ich würde ein Commlink mitnehmen, aber generell die sendeeinheit hardwaretechnisch auf OFF schalten (damit kein Hacker mit nem Trojaner auf ON schalten kann). Wenn die Cops was wollen, können die gern alle Infos haben.

Wirklich Probleme machen kann man nur, indem das SR-Universum vorgibt, dass "Comm off" ein allgemeiner Straftatbestand ist. Das ist aber imho nicht der Fall (außer in bestimmten Gebieten) und daher hat es sich damit.

Ich persönlich halte es ohnehin für Unsinn, das einzubauen, denn man zwingt damit die Runner, sich permanent Gedanken zu machen über die Verfolgbarkeit ihrer Spuren. Da aber keine allgemeingültige Aussage existiert "das können die Behörden rausfiden und das nicht", nimmt Paranoia überhand und das ist nicht Zweck des Spiels.


aber nur meine Meinung

lg
Twilight

Guter Mann (applaudier!) - schließlich blutet man ja auch die Gegend voll, ohne das man nach jedem Run ein Ritualteam am Allerwertesten hat (tja, vielleicht kennt sich der SL von heute besser mit Handies und Computern aus als mit Magie...).

Ich muss als Möchtegerninformatiker in Ausbildung sagen, dasss ich stark bezweifle, dass sich die SLs realistisch mit den Möglichkeiten und Unmöglichkeiten selbst heutiger Technik auskennen. Aber ist ja nicht zwingend notwendig. Eine gute Faustregel ist: Vieles ist möglich, aber meistens zu teuer.

Beispiel: Wenn ich vom Jahr 2070 ausgehe, nehme ich an, mit Triangulation kann man feststellen, in welcher Tasche du das Comm hast. Aber wieso sollte ein Kaufhaus das interessieren - also Millionen für ein so schnell arbeitendes System, dass alle Besucher eines Einkaufszentrums überwacht werden können? Finanziell bringt das garnix.

Reicht doch völlig, Werbung auf die Comms zu schicken, Menschen zu verfolgen ist sowieso Behördensache. Und nur ein System zum Spammen von Werbung anhand freiwillig angegebener Informationen ist wiederrum recht billig, bringt aber Einnahmen durch die Geschäfte, die ihre Spams verschicken wollen.

Insgesamt stimme ich twilights letzten Post zu.