Preiset die Schönheit, Bruderschwestern!

Also ich gehe für meine Aventurien fest davon aus, dass eine hundertpozentige Gleichberechtigung gilt und auch überall anerkennt ist (Ausnahmen sind allerdings vorhanden: Kalifat, Aranien, Andergast, Orkland, Goblinstämme...)! Dies hat für mich zur Folge, dass auch alle Personen dieser Welt entsprechen handeln und die Berufsgruppen auch entsprechend verteilt sind! Weiterhin glaube ich nicht daran, dass die meisten Einheiten (egal, ob auf Schiffen, in der Armee usw.) eingeschlechtlich gehalten sind! Die Ferdoker Lanzenreiterinnen sind dafür bekannt, die erste Einheit gewesen zu sein, die rein weiblich war/ist! Außerdem glaube ich fest daran, dass Frauen und Männer in Aventurien körperlich und geistig die Gleiche (oder die Selbe? ich verwechsel das immer) Leistungsfähigkeit haben! Ich glaube nicht, dass sich dadurch für das Spiel etwas ändern muss. Natürlich wird es auch in Aventurien "Übergriffe" der männlichen Schiffsbesatzung auf einzelne Matrosinnen geben, genauso wie es diese "Übergriffe" auf männliche Matrosen geben kann, wenn die Frauen die deutliche Mehrheit der Besatzung stellen! Auch kann ich mir nicht vorstellen, dass Frauen nur die kommandierenden Bestandteile einer Armee stellen, währen die Männer das Fußvolk bilden (außer vielleicht in Aranien), denn das wäre auch keine Gleichberechtigung! Ich denke auch nicht, dass es dadurch keine galanten Männer mehr geben kann, denn dann muss man sich halt einfach nur eine andere Begründung für dieses Verhalten suchen (z.B. von den Zwergen abgeschaut, wo das Männer-Frauen-Verhältnis 1:3 beträgt), außerdem eröffnet meine Sichtweise die Möglichkeit, auch Frauen als "Macho-Draufgängerinnen" zu spielen, die offensiv um die Männer werben!

Ich denke, das Problem liegt nicht in der Gleichmacherei, sondern darin, dass wir es uns aus unserer gesellschaftlichen Situation nicht vorstellen können!

Gruß
Graf Albin

P.S.: Zur Zeit stellen übrigens mehr Frauen als Männer die aventurischen Staats- und Kirchenoberhäupter!

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Graf Albin for Adelsmarschall!

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es grüßt, Sameafnir Yngvarsson
zuweilen auch Said'yala Perishan binta Nazir al-Azila Rahja, Säbeltänzerin
Love as you whilt!

Ja, bei Thorwaler kann ich mir sogar eine gemischte Mannschaft sehr gut vorstellen. Aber das hat ganz andere kulturelle Hintergründe. Eine Ottajasko (die ja nunmal die Mannschaft stellt), ist eine Art Familienbund. Man kennt sich idR seit Geburt. Die Familien sind oftmals seit Generationen verbunden und teilweise sogar miteinander verwandt (durch Heirat usw.).
Hier kann eine gemischte Mannschaft WIRKLICH funktionieren.

Bei einem großen Segelschiff mit 200 Matrosen sieht die Sache ganz anders aus. Hier gibt es keinen Zusammenhalt wie im Drachenboot. Übergriffe und innere Spannungen wäre dann normal (unabhängig ob es jetzt mehr Frauen oder mehr Männer an Bord gibt). Ein solches Boot wäre kaum zu befehligen. Und das ist es, auf was ich eigentlich hinaus wollte. Kein Kapitän der einigermaßen bei Verstand wäre, würde solch eine gemischte Mannschaft haben wollen.


Doch. Nämlich ganz einfach die Tatsache, dass Frauen wohl anscheinend in Aventurien ganz anders aussehen, als in der Realität. Der Anteil an Mannsweibern, wie Red Sonja, Walter (die aus "Frauenknast") usw. wäre um einiges höher als in der Realität. Auf einem Ball müsste "Mann" lange suchen, bis er eine "weibliche" Frau findet. Frauen hätten im Durchschnitt einen ähnlichen Körper, wie Männer (also auch viele weibliche "Waldemars" (der Bär)),
Stelle ich mir persönlich nicht sehr romantisch und vor allem schön vor.
Es sei denn wir sagen jetzt einfach, Frauen sehen zwar immer noch aus wie Frauen, sind aber genauso stark wie Männer. Super. Damit wäre der Anspruch auf "realistische Fantasy" am Ar....!
Abgesehen davon sieht man immer wieder, wie sich selbst die Redax oftmals widerspricht. Z.B. steht in der Beschreibung der Elfen, dass sie Androgyn sind. Ich zitiere aus Wiki:
Aha, das stimmt ja auch mit dem Erscheinungsbild eines Elfen überein (ok, ohne Brüste. Aber die weibliche Erscheinungsform, also Gestalt). Infolgedessen hat die Redax beschlossen, den Elfen einen KK-Malus von einem Punkt zu geben. Doch was bedeutet dies im Umkehrschluss? Gibt es also in Aventurien keine Frauen, die ähnlich schlank und wohlgeformt sind, wie Elfen? Oder haben aventurische Frauen eine magische Fähigkeit, trotz der schlankeren und weniger muskulösen Figur, die gleiche Körperkraft zu haben, wie Männer? Dann hätten sie den Elfen gegenüber ja einen ganz schönen Vorteil, und das obwohl Elfen als magische Wesen gelten...
An diesem Beispiel sieht man, wie sich die Redax immer wieder in ihre teilweise doch recht unlogische "Gleichmacherei" verrennt.
Genauso wie in der Thorwalerbeschreibung immer wieder betont wird, wie gleichberechtigt hier die Geschlechter sind. Warum betonen sie dies so ausdrücklich bei den Thorwalern, wenn ja scheinbar dieser Zustand auf der ganzen Welt so ist???

Ich finde, es gibt zu viele Ungereimtheiten und Unstimmigkeiten, um dieses Weltbild wirklich mit Gewalt darstellen zu müssen. Abgesehen davon, dass ich mir solch eine Welt kaum vorstellen kann. Und was ich mir nicht vorstellen kann, möchte ich auch nicht DARSTELLEN müssen.

Also, Voltan, ich finde, dass Du jetzt ein bisschen über das Ziel hinaus schießt.

Wieso MÜSSEN denn Frauen ENTWEDER so ODER so aussehen?

Kann es nicht beide Typen von Frauen gleichzeitig geben? Kann man nicht sowohl die männliche Thorwalerin als auch die weibliche Ballbesucherin nebeneinander haben?

Irgendwie verstehe ich dich oder deinen Beitrag nicht.

Gruß
Tufir

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Natürlich kann es beiden nebeneinander geben. Ich sage ja nicht, dass es in Aventurien solche Frauen NICHT gibt. Im Gegenteil habe ich ja schon gesagt, dass das System solche Chars ja hergibt. Doch wie schon Sami sagte:
Wenn ich aber behaupte, dass wirklich alle Frauen so stark sind wie Männer, bedeutet dies ja zwangsläufig, dass Frauen auch so gebaut sein müssen, wie Männer. D.h. es gibt zwar dann auch schwache Frauen (genauso wie es auch schwache Männer gibt). Aber im Durchschnitt sind Frauen so muskulös gebaut, wie Männer. Kannst du dir solch eine Welt vorstellen, Tufir?
Ich jedenfalls nicht...

Eben, es liegt an der Ausdrucksweise. Es ist kein MÜSSEN sondern ein KÖNNEN. Und genauso MUSS man(n) es auch formulieren!! Und das mit dem Durchschnitt ist dann auch Käse schon alleine deshalb, weil nicht alle Männer so muskuläs gebaut sind wie alle Männer!

Gruß
Tufir

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Mhh, aber ich denke du weißt, was ich meine. Stelle 100 Männer mit nackten Oberkörper auf einen Platz und daneben 100 Frauen. Ich denke, der Unterschied wird unübersehbar sein (abgesehen von den Brüsten natürlich).
Das brauchst du sogar gar nicht selber machen. Solche Fotos gibt ja schon von einem bekannten Künstler
Natürlich ist nicht jede Frau schlank und rank, genauso wie nicht jeder Mann ein Waschbrettbauch hat. Aber wenn man vom Durchschnitt spricht, ist damit eben der Durchschnitt auch gemeint. Auch wenn es sicherlich kaum "Durchschnittmänner" gibt. Genauso, wie es auch keine Familie mit 2,3 Kinder gibt. Aber es gibt dann wohl recht viele Familien mit 2 und mehr Kinder. Weniger Familien mit nur 1 Kind und noch weniger Familien mit keinem Kind.
Und so ähnlich ist es wohl auch mit dem Körper (bzw. der Kraft) einer Frau oder eines Mannes.

Hey, Du redest von der Realität. Bleib doch bei der Fantasy! Dort können die wenigsten Leute bis 10 zählen und noch weniger wissen, was ein Durchschnitt ist. Du kannst momentan einfach nicht trennen, habe ich das Gefühl. In Aventurien zählt nur, was Du in deinem Kopf hast. Und das kannst Du doch beeinflussen, oder etwa nicht??

Gruß
Tufir

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