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RPG-Foren  Die Macht des Rollenspiels
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Verstümmelung

Dies ist das Thema Verstümmelung bei Systemübergreifende Themen als Teil vom Rollenspiele (RPGs).
Mitunter machen Charaktere ja Dinge, die nicht so ganz gesetzestreu sind. Je nach Spielwelt sind für derartige Delikte in der ...


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#1  
Verstümmelung (Alt 05.02.2007, 02:13 )
Benutzerbild von Torwächter
Abenteurer
 
Registriert seit: 03.01.2007
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Beiträge: 318
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Verstümmelung

Mitunter machen Charaktere ja Dinge, die nicht so ganz gesetzestreu sind. Je nach Spielwelt sind für derartige Delikte in der Regel Strafen vorgesehen.
Ich stelle mir gerade die Frage, wie sehr man die Charaktere (und damit die Spieler) die harte Hand des Gesetzes spüren lassen sollte...
Geldstrafen, Gefängnisstrafen oder Auspeitschen sind da sicherlch verkraftbar, aber wie sieht es mit wirklich drastischen Strafen aus, die irreversibel sind?

Sicher mag es realistisch sein, dass einem erwischten Dieb die Hand abgehackt wird, oder ein Freizeitcasanova, der nicht die Finger von der hübschen Adelstochter lassen konnte, entmannt. Aber auf der anderen Seite bedeutet so eine Verstümmelung einen herben Rückschlag für den Spieler - vielleicht verliert er ja die Freude an seinem Charakter.

Ich würde ja die Glaubwürdigkeit und innere Logik der Spielwelt immer ins Feld führen, aber auf der anderen Seite habe ich doch gewisse Skrupel in dieser Angelegenheit: Immerhin will der Spieler, der einen Dieb spielt, auch mal klauen (und erwischt werden kann man immer mal).
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Es gibt mehr als nur eine Wahrheit.
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#2  
AW: Verstümmelung (Alt 05.02.2007, 07:59 )
Benutzerbild von Gordovan
Ritter
Minister a. D.
 
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AW: Verstümmelung

Zitat:
Zitat von Torwächter Beitrag anzeigen
Mitunter machen Charaktere ja Dinge, die nicht so ganz gesetzestreu sind.
Ähm, naja, also bei Shadowrun ist ein Charakter IMMER gesetzesuntreu. Sei es, dass er einfach keine Steuern zahlt, oder aber z.B. einem Con Daten/Proben/Gegenstände entwendet, Magie einsetzt, und letztendlich auch Menschen erschießt.

Wenn ihn die Polizei erwischt, dann ist es zwar Pech, gehört aber dazu. Aber wer hat noch keine korrupten Bullen oder ein ausbruchsicheres Gefängnis gesehen? Hält sich denn die Polizei immer an die Gesetze? Da ist sicher einiges möglich.
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"Das Beste was wir auf der Welt tun können, ist Gutes tun, fröhlich sein und die Spatzen pfeifen lassen." M. Luther
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#3  
Rotes Gesicht AW: Verstümmelung (Alt 05.02.2007, 08:08 )
Benutzerbild von Tufir
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Rotes Gesicht AW: Verstümmelung

Diese Frage habe ich mir in DSA und Midgard auch immer gestellt.

Als Meister in DSA habe ich bislang immer darauf verzichtet, Spielerfiguren solchen Strafen zu unterwerfen und war immer darauf bedacht, dass solche Strafen in meinen Abenteuern generell nicht vorkamen, auch nicht für NSCs.

Als Spieler in Midgard habe ich jedoch mal erlebt, wie der Meister eine Spielerfigur mit einer solchen Strafe bedachte. Daraufhin hat sich der Spieler entschlossen, seinen Char in der Zelle vor der Ausführung der Strafe Selbstmord begehen zu lassen.

Man sieht, es ist ein heikles Thema.

Gruß
Tufir
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"Versprich mir, dass - welchen Weg im Leben du auch einschlägst - du immer zu dir selbst stehen wirst." - Yu Shu Lien aus "Tiger and Dragon"
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#4  
AW: Verstümmelung (Alt 05.02.2007, 09:51 )
Benutzerbild von Delazar
Kaiser
 
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AW: Verstümmelung

Meinem Held wurde mal von eine Mächtige Magierin die Linke Hand abgeschlagen!
Grund war nur weil ich sie Angegriffen habe.
Egal wie, ich habe meine Charakter weiter gespielt und hatte meine Freund dran.
Ich denke es kommt immer darauf an wie man sein Helden sieht.
Hat man eine gewissen abstand und für den jehnigen isz es wirklich nur eine Spielfigur, dann kann man solche Starfen auch mal ausführen. (Man kann sich eine schöne Geschichte daraus basteln.
Wenn aber einer, zu eng mit seinem Helden verbunden ist, dann wird der SL Probleme haben.

Ich denke das muss ein SL von sich aus entscheiden ob es dem Spieler so etwas zutrauen kann oder nicht.

Gruß
Delazar
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#5  
AW: Verstümmelung (Alt 05.02.2007, 09:56 )
Benutzerbild von Masterbrain
Bürger
 
Registriert seit: 03.01.2007
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AW: Verstümmelung

WENN der Krieger, des Sinn und Zweck ja bekanntlich das kämpfen ist, in einem Kampf sterben kann, dann ist es auch nur gerecht, wenn ein z.B. ein Dieb mit den vollen Konsequenzen seiner Taten leben muss.

Alles andere wäre ein messen mit zweierlei Maß - Beide kennen die Gefahr und müssen eben mit den Konsequenzen leben können.

SoFar
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A.Gill
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#6  
AW: Verstümmelung (Alt 05.02.2007, 10:45 )
Benutzerbild von Torwächter
Abenteurer
 
Registriert seit: 03.01.2007
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Beiträge: 318
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AW: Verstümmelung

Sterben kann der Dieb im Kampf ja ebenfalls. Außerdem ist sterben eine Sache - als Mann ohne Gehänge weiterleben zu müssen, eine andere.
Stirbt ein Charakter, dann ist er halt tot und der Spieler erschafft einen neuen - wird er hingegen verstümmelt, dann muss der Spieler mit den Konsequenzen leben - die Frage ist nun: Sollte man das einem Spieler antun, oder den Charakter besser gleich töten?
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#7  
AW: Verstümmelung (Alt 05.02.2007, 10:56 )
Benutzerbild von Voltan
Herzog
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Registriert seit: 21.07.2005
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AW: Verstümmelung

Schwer zu sagen. Eines ist absolut sicher: Der Meister MUSS wissen, ob der Spieler so etwas überhaupt annehmen würde. Und wenn er sich nicht sicher ist, muss er den Spieler eben VORAB fragen...

Ich hatte in meiner Runde zweimal solche Situationen. Einmal mit Delazar (hat er ja oben schon geschrieben). Hier konnte er von Glück reden, dass Pardona ihn nicht getötet hatte. Dafür aber hatte sie seine Anmassung damit bestraft, dass sie ihm seine Schwerthand abtrennte. Naja, immerhin konnte er etwas später beidhändig kämpfen, so dass ihm kein wirklicher Nachteil entstand (und im Laufe der Kampagne bekam er dann auch noch eine mehr als vollwertige künstliche, weil magische, Hand - es handelte sich um die Borbikampagne).

Ein anderes Mal geschah es mit einem anderen Mitspieler (aber gleiche Kampagne). Dabei wurde er von Galottas Scherken gefoltert und auf dem rechten Auge geblendet.
Zwar konnten ihn seine Getreuen befreien, aber dafür war er nun auf einem Auge blind und humpelte. Aber auch hier nutzte der Spieler diesen Zwischenfall um die Motivationen seines Chars noch weiter zu intensivieren. Es enstanden einige sehr schöne rollenspielerische Elemente.

Wäre ich mir in beiden Fällen nicht sicher gewesen, dass die Spieler die Sache nicht so eng sehen, hätte ich vorher mit ihnen geredet und womöglich auch anders gehandelt. So aber konnte ich dem Hintergrund gerecht werden und die kaltblütige Härte ihrer Gegner damit einwandfrei darstellen.
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#8  
AW: Verstümmelung (Alt 05.02.2007, 11:58 )
Benutzerbild von Masterbrain
Bürger
 
Registriert seit: 03.01.2007
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Beiträge: 46
Geistesorden 3. Klasse 
AW: Verstümmelung

Naja, der primäre Zweck eines Kämpfers ist das Kämpfen.

Der primäre Zweck eines Diebes ist eben das Stehlen / vergleichbare Sachen.

Natürlich kann der Dieb auch im Kampf sterben, aber der Kampf ist auch nicht sein primäres Aufgabenfeld. Der Magier, Hacker, Rigger, Diplomat oder was auch immer kann auch im Kampf sterben - aber wie gesagt, das alles ist eigentlich nicht deren Handlungsfeld.
Wenn man aber davon absieht, andere Charaktere nicht für Fehler zu bestrafen - konkret also dem Dieb für einen Diebstahl nicht evtl. die Hand abhacken lässt, dann kommt es zu einer massiven Verschiebung der Achsen in meinen Augen.

Ausserdem: Ob ein Charakter nun im Kampf stirbt oder einem Dieb beide Hände abgehackt werden, das Resultat ist meist ein neuer Charakter .

Und was die Konsequenzen angeht: Ich bin der festen Überzeugung, dass ein Spieler auch mit den Konsequenzen leben muss, welche ein Handeln seines Charakters haben kann - alles andere wäre doch reichlich komisch.


SoFar
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A.Gill
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#9  
AW: Verstümmelung (Alt 05.02.2007, 12:17 )
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AW: Verstümmelung

Ja sicher, generell kann man sagen: Wer sich auf einen Kampf einlässt, muss damit rechnen zu sterben - egal ob Krieger oder Bauer.


Gut, ich werde sehen, was ich dem Matrosen, der demnächst die Adelstochter in ihrer Kabine besuchen will, für eine Strafe angedeihen lasse...
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#10  
AW: Verstümmelung (Alt 05.02.2007, 19:57 )
Benutzerbild von Graf Albin
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AW: Verstümmelung

Preiset die Schönheit, Bruderschwestern!

Also ich würde meine Helden NICHT verstümmeln! Das mit dem Krieger und dem Kämpfen sehe ich nicht als gutes Gegenargument, weil ALLE Mitglieder der Heldengruppe regelmässig in Kämpfe verwickelt werden (und dabei sterben können). Ein Krieger wird aber eigentlich nie klauen, somit ist es nichtmehr das gleiche Prinzip, weil einer von beiden (der Dieb) beide Risiken tragen muss und der andere (der Krieger) nur eins.

Allerding würde ich immer mit solchen Verstümmelungen drohen! Es gibt immer Möglichkeiten, dass solch ein Urteil nicht sofort ausgeführrt wird und deshalb dem Charakter noch Zeit zur Flucht bleibt. Außerdem steht Verstümmelung erst auf WIEDERHOLTES STEHLEN und das muss erst mal geklärt werden. Beim ersten ertappten Diebstahl ist die Strafe normalerweise noch nicht Verstümmelung und welcher Held lässt sich schon zweimal am gleichen Ort erwischen?

Gruß
Graf Albin
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Graf Albin for Adelsmarschall!
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