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#1
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| Hallo zusammen, ausgerechnet im Thread Shadowrun - Jetzt ein Erzählspiel? kam die Sprache auf die Statistik in Shadowrun. Damit man den Faden nachvollziehen kann stelle ich hier Mal ein paar Zitate ein. Zitat:
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#2
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| Natürlich kann man SR statistisch aufschlüsseln. Aber Fakt ist bei Würfelwahrscheinlichkeiten, dass solche Werte immer nur bei n Würfen (wobei n -> Unendlich) feststellbar sind. Also reicht für den Durchschnittsspieler (und nicht Dipl.-Mathematiker) die Faustregel "alle 3 Würfel hab ich akzeptable Chancen für nen Erfolg". Ist zumindest meine Ansicht, macht das Spiel auch dynamischer. Außerdem: Bei uns hat jeder seine eigenen Würfel, und keiner darf die Würfel verwenden außer man selbst. Würfelkarma halt. :-D | |||||
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#3
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| ist schon richtig. mein zitierter Post ging auch eher in Richtung, dass es nicht "sicher" ist, mit 15 Würfeln (mind) 5 Erfolge zu erzielen. Der Unterschied bei uns ist einfach, dass die "Schätzung" einer Erfolgswahrscheinlichkeit im Hinterkopf abläuft und recht genau ist. Das hat leider auch zur Folge, dass es schwer ist, derartiges OOC-Wissen NICHT ins IP einfließen zu lassen. (IP ist die Abschätzung der Gefahr einer Aktion ja weit komplexer ...) Das ist unheimlich schwer abzustellen. :( | |||||
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#4
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__________________ Bis bald, dummdidumm | |||||
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#5
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| Ich halte von dieser Wahrscheinlichkeits-Rechnerei eigentlich gar nichts, außer rein mathematischem Interesse. Ich finde es äußerst lebensecht, wenn ich bei einer Standard-Probe mit 13 Würfeln voll verkacke (Teamkollege brüllt: "HASST DU NICHT GESAGT; DU WEISST WAS DU TUST?!?!" Antwort: "Öh, nun, normalerweise ...") aber dafür bei einem fast hoffnungslosen Fall mit 3 Würfeln ein Bravourstück zaubere (Messerklaue zu Couch-Potatoe-Hacker: "Ey, der Kleine ist ja doch zu was nutze. Netter Kopfschuss."). Solche Dinge machen die Geschichte einfach lebendiger. Ich habe es ja auch schon oft genug in der Realität erlebt, dass Newbies einen Profi vorführen können. cul8r, Screw
__________________ Das Leben ist die härteste Droge ... jeder ist drauf, keiner kriegt genug davon, niemand überlebt und Entzug hat auch noch keinem gut getan. | |||||
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#6
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| Ja aber da mit der "Profi" sagen kann : "Ja das schaff ich locker" muss er eine durchschnittliche Erfolgswahrscheinlichkeit kennen, oder der SL beschreibt die Welt extrem detailgenau + er beschreibt wie er denkt das die tätigkeit ausgeführt erst dann kann man sich überlgen wie der SL das bewertet im realen Leben weiß der Elektriker wie ein Schaltkreis funktioniert und wie er zu überbrücken ist, in der Regel weiß das weder SL noch Spieler. Die Würfe außerhalb der Standardabweichung passieren unabhängig ob der Spieler seine durchschnittliche Chance kennt. So gesehen ist für dein Beispiel das kennen der Wahrscheinlichkeit besser, das wenn ich sie kenne kann ich behaupten "Ja schaffe ich locker" und es spektakulär versauen, sonst muss ich sagen "keine Ahnung ich kanns nur mal probieren" | |||||
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#7
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| Dazu muss ich nicht alles so genau beschreiben. Prinzipiell würde es ausreichen, wenn der SL aufgrund der ihm vorliegenden (oder von ihm bestimmten) Werte eine grobe Einschätzung abgibt. Beispiel: Magschloss aufbrechen und überbrücken Hardware 4 mit Logik 4 Magschloss 1 = "Das Schloss sieht nach Tagebuch-Standard aus." Magschloss 2 = "Standardmodell, sollte kein Problem sein." Magschloss 3 = "Standard-Sicherheitsmodell. Kleine Herausforderung." Magschloss 4 = "Das wird tricky, sollte aber machbar sein." Magschloss 5+ = "Überleg' Dir, ob Du da nicht lieber zu professionellem Werkzeug greifen solltest." Dazu braucht man weder Detailverliebt noch technisch Versiert sein. Eine angepasste grobe Beschreibung reicht da meines Erachtens aus. cul8r, Screw
__________________ Das Leben ist die härteste Droge ... jeder ist drauf, keiner kriegt genug davon, niemand überlebt und Entzug hat auch noch keinem gut getan. | |||||
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#8
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| Dann kann ich auch den MW rausrücken | |||||
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#9
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| Wahrscheinlichkeitsrechnung ist für das "Lebensechte" allerdings so wichtig. Denn durch Wahrscheinlichkeitsrechnung kann ich ein System erschaffen, dass sich eben "lebensecht" anfühlt. So dass die Glücks- oder Pechsmomente 'normalverteilt' sind. Der SR-Charakter hat seinen Wert von 5 in Türen öffnen, dazu sein Attribut von 3, seine Türöffnungshilfe mit 2 und muss gegen die Holztüre nur einen Erfolg mit diesen 10w6 würfeln. Der D & D Charakter hat bei dem Versuch die Türe zu öffnen, völlig unabhängig von seiner Türöffnungshilfe (Stiefel?), seiner Stärke, seinem Türöffnungs-Wert oder sonstigen Schnick-Schnack eine Wahrscheinlichkeit von 5% völlig zu versagen. Die Wahrscheinlichkeit des SR-Charakters keinen Erfolg zu würfeln ist eher gering - was bei einer Holztüre auch unseren Erwartungen entspricht.
__________________ Bis bald, dummdidumm | |||||
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#10
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| Nicht ganz ... für jemanden mit mehr oder weniger Würfeln sehen auch die Beschreibungen anders aus. Magschloss 3: Würfelpool 13 -> Handelsüblicher Durchschnitt, Sesam öffne Dich Würfelpool 3 -> Äh, doch lieber einen Stein ins Fenster cul8r, Screw
__________________ Das Leben ist die härteste Droge ... jeder ist drauf, keiner kriegt genug davon, niemand überlebt und Entzug hat auch noch keinem gut getan. | |||||
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