Ich habe mich in letzter Zeit nochmal etwas intensiver mit den in DSA möglichen Charakteren beschäftigt und habe dabei einen Eindruck gewonnen, den ich hier gerne zur Diskussion stellen würde:

Mein Eindruck ist, dass DSA zwar eine unglaubliche Breite an möglichen Kulturen und Professionen bietet, diese jedoch teilweise nur schwer längerfristig in einer Heldengruppe vorstellbar sind. Zwar sind für alle speziell zugeschnittene Abenteuer denkbar, aber an deren Ende besteht das Problem dann erneut.

Bei vielen der möglichen Paketen fällt es mir äußerst schwer, eine Motivation zu finden, sich für längere Zeit eine Gruppe von Herumtreibern anzuschließen und als Aufgabe anzunehmen, was da gerade kommt. In diese Gruppe fallen für mich die meisten Elfen, Achaz, Orks, Goblins, viele Geweihte und Ordensangehörige, aber auch einge der wilden Völker. Diese sind alle hervorragend für Abenteuer in ihrer nativen Umgebung oder im Auftrag ihrer Orden denkbar, aber eben kaum für eine klassische Abenteurergruppe. viele dieser Charaktere werden auch, da DSA nicht so fantasydurchzogen ist wie andere Welten, von der Mehrheit der Bewohner mit Misstrauen betrachtet und sind daher in manchen Gegenden allein aufgrund ihrer Rasse ständig bedroht - oder zumindest höchst auffällig und verdächtig.

Anders stellt sich das bei einigen der "normalen" Professionen dar: Gerade die vielen Handwerker und Bauern sind da meiner Meinung nach gute Beispiele. Für diese Charaktere lassen sich leicht Motivationen finden, um durch die Gegend zu ziehen - sei es die Suche nach neuem Meistern, sei es Geldmangel, ... Allerdings gleichen sie sich im Laufe ihrer Abenteuer einander immer mehr an - die Unterschiede, die ihre Berufsausbildungen mit sich brachten, verschwinden im Laufe der Zeit immer mehr, da das Erlernte immer weniger angewandt wird. Da stelle ich mir folglich die Frage, ob diese unterschiedlichen varianten tatsächlich unterschiedlich genug sind, um als alternative Möglichkeiten geführt zu werden.

Schlussendlich scheint sich mir die große Auswahl in der Praxis aus eben diesen Gründen ziemlich schnell zu reduzieren. Ich beobachte das auch in meiner Gruppe:
Aus der Fülle der Möglichkeiten haben wir einen Jäger, einen Thorwaler (Seemann), einen maraskanischen Meuchler (auf Basis eines Söldners?), eine Schwertgesellin, noch einen Schwertgesellen, einen Magier und einen Hexer. Gelegentlich hatten wir auch noch den ein oder anderen Exoten in unserer Mitte (z.B. Golgariten / Trollzacker Stammeskrieger), die gut gespielt schon den Gruppenzusammenhalt auf eine harte Probe stellten.

Daher jetzt die Frage:

Habt auch ihr den Eindruck, dass von den vielfältigen Möglichkeiten, die DSA 4 beitet nur eine bescheidene Anzahl wirklich längerfristig plausibel in einer Heldengruppe spielbar sind und wie geht ihr damit um.

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Nun, ich denke, dass man eigentlich nahezu alles auch auf Dauer in einer Gruppe spielen kann. Allerdings muss man bei dem ein oder anderen Char einen wirklich passenden Hintergrund finden.
Beim Elfen z.B. wäre der Ausstoss aus der Sippe eine Möglichkeit. Der Elf freundet sich danach mit einigen aus der Gruppe an und sieht in ihnen so etwas wie eine "Ersatzfamilie". Trotz aller Gegensätze und Vorurteile. Aber er fühlt sich in der neuen und fremden Welt verloren und braucht so etwas wie einen "Rettungsanker" an den er sich klammern kann.

Natürlich gäbe es auch noch andere nachvollziehbare Hintergründe. Letztlich sollte man aber für jeden Char so etwas basteln können. Bei einigen dürfte es halt nur etwas "schwieriger" werden.

Und wenn alles nicht fruchtet, gibt es ja noch die Notlösung: Der Char behält die wahren Gründe, warum er mit der Gruppe auf Abenteuerfahrt geht, für sich. Etwas liegt in seiner Vergangenheit, dass er allerdings für sich behalten möchte. Und selbst der Spieler kennt diesen "dunklen" Punkt nicht. Letztlich muss der Spieler nur mit dieser Notlösung leben können. Ist dies der Fall, kann er ohne Probleme selbst den unpassendsten Char in einer Runde darstellen.

Man muss für Exoten halt keine einzelnen Abenteuer kreieren, sondern direkt ganze Kampagnen. Ich kann mir sehr gut einen Ork vorstellen, der von irgendeiner bösen Macht erfährt, sich berufen fühlt diese zu bekämpfen und dazu auch bereit ist sich mit anderen Rassen zusammenzutun. Man muss sich dann allerdings darauf einstellen, dass man dann niemals in "zivilisierte" Gegenden vordringen kann.
In Gruppen, wo hauptsächlich gekaufte ABs gespielt werden verbietet sich sowas natürlich. Ich wollte ja auch schon immer mal nen Goblin spielen, hatte aber auch noch nicht die Gelegenheit dazu.
Natürlich gibt es noch die Möglichkeit, die Gruppe so aufzubauen, dass die Mittelländer die "Exoten" darstellen, man also 5 Nivesen auf einem Haufen spielt. Das wird allerdings wieder eine selbst erfundene Kampagne vorraussetzen.
Dass sich die Charaktere irgendwann ähneln kann man als SL aber auch dadurch verhindern, dass man öfter auf Talente testen lässt, die man normalerweise nicht in einem AB erwartet und die üblichen etwas in den Hintergrund treten lässt. Wenn in einer Kampagne nicht viel gekämft wird, werden sicher weniger APs in diesen Bereich investiert. andererseits hängt es auch von den Spielern ab. Z.B. Vitus investiert IMMER in Talente, die man eigentlich nicht braucht.
Das ist natürlich alles eher Geschmacksache, aber ich habe auch schon viele Stunden gespielt, ohne eine AT zu würfeln. Ehrlich gesagt habe ich in die letzten Abenteuer, die ich mir erdacht habe die Kämpfe mehr oder weniger "künstlich" inszeniert um den/die Kämpfer auf ihre Kosten kommen zu lassen. Das hat den schönen beigeschmack, dass man die Charaktere, die in solchen Szenen nur stören außen vor lassen kann. Dann dauert die Szene nicht so lange und die Spieler, die sich dabei langweilen, werden schneller wieder in die Geschichte involviert. Sollte man aber nur machen, wenn die Gruppenzusammensetztung dazu passt.

@Voltan

Leider sind die Gründe, weswegen sich ein Elf (oder Waldmensch oder Nivese etc.) von seiner gewohnten Lebensweise und seinen Verwandten entfernt irgendwann ausgeschöpft, so dass irgendwann jeder 3. Exot einen sehr ähnlichen Hintergrund besäße.

Bleibt tapfer,

puck

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17. Fußabtreter des POWERGAMER n.e.V.
Sony Playstation vs. Pony Slaystation

Die Exoten sollen auch Exoten bleiben! Deshalb sind es ja Exoten. Wenn in jeder Heldengruppe Achaz und Trollzacker vorkommen, dann stimmt was nicht. Solche Typen sind in Aventurien eher selten anzutreffen.

Natürlich kann man sich zu jedem Exoten eine gute und vor Allem plausible Hintergrundgeschichte ausdenken, und dann kann das auch Sinn machen. Aber diese Leistung sollte vom Spieler schon erbracht werden, um einen Exoten spielen zu können. Der durchschnittliche Abenteurer, der keine solche ganz spezielle Hintergrundgeschichte braucht, ist eben leichter zu erstellen.

Den ich persönlich für keine so gute Wahl halte, auch, aber nicht nur, weil er extrem ausgelatscht ist...
Das ist aber schon eine ziemliche Notlösung, so das Kaliber "Keine Ahnung was der Pinguin in der Wüste sucht, aber ich wollte mal was schwarz-weißes sehen..." Und es hilft nicht dabei, dass der Charakter dann vermutlich nicht in die Gruppe passt.
Dann wären wir aber bei Gruppen nach Konzept, die in einem anderen Thread recht einmütig verworfen wurden.
Ich meinte auch nicht das Ähneln von Wildnischarakter und Sozialcharakter, sondern dass mMn eine Scheinvielfalt durch die vielen verschiedenen Bauern (um beim beispiel zu bleiben) erzeugt wird, die sich nach ein paar hundert Erfahrungspunkten schon gleichen. Einfach, weil die sich schon nach der Erschaffung kaum unterscheiden.
Aber sind sie dann eine echte Alternative bei der Entscheidung für einen Charakter oder nur schmückendes beiwerk im Regelbuch?

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Teilweise muss ich dir da recht geben, nämlich bei den 5 Nivesen. Aber nur weil man sich einigt eher im Norden zu bleiben, führt noch lange noicht zur Konzeptgruppe. Vielleicht war mein Begriff Zivilisation falsch gewählt. Ich meinte damit nicht jeglichen menschlichen Zusammenschlüsse, sondern diejenigen, die sehr gut organisiert sind. Im Sveltschen Städtebund wird man als Ork wohl keine großen Nachteile haben und die kleinen Stadtstaaten werden auch nicht so schlimm sein, man sollte sich halt von Nostria, Andergast, dem Mittelreich und dem Bornlan fern halten. Das gibt aber noch genug Raum für "Stadtabenteuer", wo man als Ork, Orklandachaz oder Goblin involviert werden kann.

Bleibt tapfer,

puck

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17. Fußabtreter des POWERGAMER n.e.V.
Sony Playstation vs. Pony Slaystation

Sie sind eine Alternative. Aber eine, die eben nicht so ohne Weiteres zu realisieren ist, und das aus gutem Grund. Man sollte sich schon was einfallen lassen, um so einen Typ zu spielen. Es sollte nicht der Normalfall sein. Gerade bei Elfen, Zwergen, Achaz und Trollzackern habe ich so gewisse Zweifel, ob die wirklich spielbar sind oder nicht eher Meisterfiguren. Aber wie das eben so ist im Leben: Ausnamen bestätigen die Regel

@sonic:
Deshalb ja auch nur als Notlösung. Ich selbst könnte damit auch nicht leben...

Im übrigen gebe ich Siegfried in gewisser Weise recht. Eine Gruppe voller Exoten ist einfach irgendwie blöd...Besonders, wenn es völlig unterschiedliche Exoten sind.
Wenn jeder in der Runde eine 20-Seiten lange Erklärung dafür braucht, warum er von seiner Sippe, Dorf, Verband, Familie usw. verstossen wurde, wirkt das irgendwie fade.

Da vermisse ich die einfachen Söldner, Krieger, Ritter, oder selbst Magier usw. die ohne ellenlange Hintergrundgeschichte ins Abenteuer ziehen.

Preiset die Schönheit, Bruderschwestern!

Nun, ich denke es liegt am Meister, dafür zu sorgen, dass Exoten ihre "Momente" und ihre Situationen bekommen, damit sie Exoten bleiben können. Nur wenn ein Charakter seine besonderen Talente nutzen kann, kann er sie auch sinnvoll steigern. Nur wenn ein Exot auch ein Exot bleiben kann, wird er sich nicht langfristig zu einen Normalo verwandeln. Nach meiner Meinung liegt also all dies nicht an der Auswahl der Helden, sondern an den Möglichkeiten, die der Meister seiner Gruppe bietet!

Gruß
Graf Albin

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Graf Albin for Adelsmarschall!

Nicht alle Spieler nutzen für lange Zeit nur einen Helden, manche wechseln tatsächlich alle paar Abenteuer.

Letztlich wird aus einem Charakter immer das, was ein Spieler will. Ich finde, es gibt immer genug Möglichkeiten, auch selten genutzte Talente doch zur Anwendung zu bringen. Wenn man will.

Also ich finde es gut, dass es mindestens zu Anfang die große Vielfalt gibt. Und es soll ja nicht nur für die Spieler spannend sein, sondern auch für die Leser

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"Das Beste was wir auf der Welt tun können, ist Gutes tun, fröhlich sein und die Spatzen pfeifen lassen." M. Luther