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RPG-Foren  Die Macht des Rollenspiels
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Karmasystem

Dies ist das Thema Karmasystem bei Eingaben der Bürger als Teil vom Marktplatz (täglich geöffnet).
Zitat: Zitat von Tufir Beispiele können wir nur bringen, wenn wir Namen nennen. Namen zu nennen, hieße aber, Personen auf ...


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Antwort

#11  
AW: Karmasystem (Alt 29.01.2007, 12:58 )
Benutzerbild von sonic_hedgehog
Herzog
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AW: Karmasystem

Zitat:
Zitat von Tufir Beitrag anzeigen
Beispiele können wir nur bringen, wenn wir Namen nennen. Namen zu nennen, hieße aber, Personen auf die eine oder andere Weise "an den Pranger" zu stellen. Das wollen wir nicht.

Das kann ich verstehen und will ich hier auch nicht verlangen.

Wer die Diskussion zur Einführung des Karmasystems noch im Gedächtnis hat, wir auch wissen, dass mein Herz nicht an diesem System hängt. Gelegentlich habe ich zwar besonders gute Beiträge bewertet, aber das war es auch schon.

Und trotzdem würde mich interessieren, wovon wir hier reden:
Reden wir davon, dass hier irgendwelche Pappnasen mit Kritik nicht umgehen können oder reden wir über Mobbing?

Kritik an einem Beitrag und daraus resultierendes negatives Karma müsste jeder akzeptieren können. So wie man positiv bewertet wird, kann man eben auch negativ bewertet werden, und zwar nach exakt denselben Kriterien. Damit meine ich, dass sowohl Inhalt als auch Form eines Beitrag bewertet werden können. Und so, wie eine positive Bewertung neben Lob für die Mühe oder den Schreibstil auch nur Zustimmung ausdrücken kann, kann eine negative Bewertung auch Widerspruch bedeuten. Es wäre zwar besser, wenn diese durch einen Beitrag ausgedrückt würde, in dem man dem Gesagten widerspricht, aber manche können das ja nicht. Die Bewertungskriterien jedoch sind meiner Meinung nach nachvollziehbar und soviel Kritikfähigkeit sollte bei Erwachsenen vorhanden sein. Damit wäre eine Abschaffung des Systems aus diesem Grund unangemessen.

Mobbing und offener Einsatz des Bewertungssystems zum Austragen persönlicher Konflikte (also losgelöst von den bewerteten Beiträgen) sind etwas völlig anderes. Das ist nicht nur ein Missbrauch des Karmasystems, sondern auch ein grober Verstoß gegen jede Netiqette. Wenn derartiges offenkundig wird, kann es darauf nur eine Reaktion geben: Sperrung des Täters (zeitlich begrenzt oder endgültig) und Löschung der Bewertungen. Und zwar unabhängig von der Person des Täters.
Diese Sperrung wäre dann auch bekannt zu machen, z.B. in dem man anstelle des Titels (Bürger, Akoluth, Held, Fürst, ...) die Worte "Benutzer gesperrt" erscheinen lässt.

Mir ist klar, dass das mühsam und zeitraubend ist. Trotzdem sollte man sich vor Augen halten, dass das Bewertungssystem nicht Ursache des Missbrauchs ist, sondern nur Mittel. Der Täter wird ein anderes Mittel finden, seine Taten weiterzuführen. Es hilft -wenn überhaupt- nur Strafe, in der Hoffnung, dass diese bessernd wirkt.
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Es ist ein weitaus schicklicheres Unterfangen ein Abenteuer zu lesen, als selbst eines zu erleben.
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#12  
AW: Karmasystem (Alt 29.01.2007, 13:23 )
Benutzerbild von Voltan
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AW: Karmasystem

Aber genau darin liegt ja unser Problem. Wie willst du jemandem beweisen, dass er aus nichtigen Motiven einen anderen schlecht bewertet hat? Er kann ja immer behaupten: "Nein, ich habe nur seinen Beitrag schlecht bewertet!".

Die Grauzone ist hier nunmal fliessend. Und Leidtragende waren immer wir (also Kaiser/Geheimrat/Minister). Weil wir den Streit schlichten mussten, bzw. Massnahmen ergreifen mussten.

Fakt ist nunmal: JEDESMAL wenn es zu einer negativen Bewertung kam, gab es Knatsch/Ärger/Diskussionen/Missstimmungen. Und immer mussten wir einschreiten.

Darauf haben wir, verständlichlerweise, keine Lust mehr.

Gruß
Voltan
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#13  
AW: Karmasystem (Alt 29.01.2007, 13:41 )
Benutzerbild von sonic_hedgehog
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AW: Karmasystem

Das heißt, es gibt keinen Beweis für Mobbing, sondern alle negativen Bewertungen lassen sich schlüssig mit Inhalten des bewerteten Posts erklären? Es gibt kein System, z.B. dass eine Person eine andere immer nur negativ bewertet, am Besten noch jedesmal, wenn die Sperre dies wieder zulässt?

Dann wären wir bei Punkt 1 - mangelnde Kritikfähigkeit. Damit würde ich mich auch nicht auseinandersetzen wollen.
Wenn das so ist bleibt nur zu sagen: Jeder User bekommt das Forum, das er verdient. Wenn die Kinder mit dem Spielzeug nicht umgehen können, sich weder benehmen können noch belehren lassen, dann kommt es eben in den Schrank, bis sie Vernunft annehmen.

Jetzt kann ich Eure Reaktion nachvollziehen und zustimmen. Soll sich jeder an die eigene Nase packen.
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#14  
Cool AW: Karmasystem (Alt 29.01.2007, 13:51 )
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Cool AW: Karmasystem

Sorry, Sonic, Missbrauch kann auch bedeuten, dass jemand aus "Jux und Dollerei" mal einfach jemand anderem ein paar negative Bewertungen "reinhaut". Auch wenn dass nur ein Spaß ist, der wieder rückgängig gemacht wird, entsteht dadurch Arbeit für die Admins und eventuell ein Image-Schaden für die bewertete Person, weil dritte Personen ja nur das Karma und nicht die Bewertungen an sich sehen und somit den Hintergrund nicht verstehen. steigt das Karma dann plötzlich wieder, kann das zusätzlich für Verwirrung sorgen.

Dazu kommt tatsächlich, dass wir jedes mal als Schlichter auftreten müssen, wenn es zu ernst gemeinten negativen Bewertungen kommt. Mangelnde Kritikfähigkeit hin oder her, WIR haben die Arbeit und die Beschwerden zu tragen!


Gruß
Tufir
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"Versprich mir, dass - welchen Weg im Leben du auch einschlägst - du immer zu dir selbst stehen wirst." - Yu Shu Lien aus "Tiger and Dragon"

Geändert von Tufir (29.01.2007 um 14:23 Uhr).
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#15  
AW: Karmasystem (Alt 29.01.2007, 14:01 )
Benutzerbild von sonic_hedgehog
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AW: Karmasystem

Wenn einige User tatsächlich so unreif sind, dass sie negative Bewertungen als Jux ansehen, dann ist Eure Entscheidung umso angemessener. Denn: Wenn die Kinder...
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#16  
AW: Karmasystem (Alt 29.01.2007, 18:26 )
Benutzerbild von Zylerath
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AW: Karmasystem

Ja, es ist weg! Endlich ist es weg! Eines der sinnlosesten und überflüssigsten Dinge hier im Forum sind verschwunden.

JUHUU! Das habt ihr fein gemacht!

EDIT
Wenn ihr jetzt noch den Counter abschafft sind wir die Leute die nur schreiben damit sie mehr Beiträge als andere haben auch noch los!
Auf Leute!
Ihr seid auf einem guten Weg!

Geändert von Zylerath (29.01.2007 um 18:31 Uhr).
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#17  
AW: Karmasystem (Alt 29.01.2007, 18:31 )
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AW: Karmasystem

Zylerath, nur weil du etwas sinnlos findest, gilt das noch lange nicht für die anderen auch. Ich finde, auch du könntest vielleicht, genau wie Sonic, sachlich daran gehen , auch wenn du es nicht mochtest. Sinnlos war es ja nicht, es war nur einfach für viele anscheinend einfach nicht zu begreifen worin da der Sinn liegt. Nicht wahr?

Neu hinzugefügt:
Ich finde deine Art grade mehr als nervend. Muss ich dir ganz ehrlich sagen, Zylerath. Kannst du nicht sachlich bleiben? Immerhin kannst du deine Meinung ja sagen, aber vielleicht in einer anderen Wortwahl.



Gruß
Luca
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#18  
AW: Karmasystem (Alt 29.01.2007, 18:34 )
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AW: Karmasystem

Darum geht es hier aber nicht, du hast eine Meinung ich habe eine Meinung alle haben eine Meinung.
Geht es dir etwa gegen den Strich das du deine Meinung nicht durchsetzen konntest?

Ich halte die Entscheidung für richtig und die Rechtfertigung ist mir egal. Ich bin ein einfaches Gemüt und willkür gewöhnt.
Es ist für mich, um sachlicher zu werden, ein Schritt in die richtige Richtung.
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#19  
AW: Karmasystem (Alt 29.01.2007, 18:37 )
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AW: Karmasystem

Mir geht garnichts gegen den Strich. Ich kann nur nicht verstehen, dass man sich so, ja tut mir Lied so empfinde ich das, kindisch verhält. Und dein Post da eben ist irgendwie kindisch. Ich will dich nicht angreifen , ehrlich nicht, ich finde nur, eine andere Wortwahl hätte es doch auch getan, oder?

Und das mit den Meinungen -klar wir haben alle eine, sollte man zumindest annehmen - und jeder kann seine vertreten, ich habe auch nichts gegen deine Meinungsäußerung gesagt, oder?

Lediglich gegen das "wie" .

Gruß
Luca
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#20  
AW: Karmasystem (Alt 29.01.2007, 18:44 )
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AW: Karmasystem

Gut, kindisch, sei`s drum. Mal was neues.

Aber ich muss es nochmal betonen:
Qualität geht immer über Quantität daher halte ich alles was Leute dazu veranlasst zu schreiben damit eine Zahl ihren Wert erhöht für absolut sinnfrei.

Und daher halte ich das Abschaffen des Bewertungssystems für eine Denkwürdige Handlung der Verantwortlichen dieses Forums. Und es freut mich immer wenn Leute gute Entscheidungen treffen.

HURRA!
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