Wenn man sich mit SR beschäftigt, dann muss man ja einiges akzeptieren - und sei es nur, dass sich irgendwo im Gencode der Menschheit Gene versteckt hielten, die dem Human Genom Project trotzten und mit Wiedererstarken der Magie aktiv wurden und so Orks, Troll, Elfe, Zwerge, etc. schufen.

Die Technomancer sind nun aber eine Sache, mit der ich mir schwer tue:
Anfangs waren das ja Kiddies, die sich in die Matrix einstöpseln konnten, ohne dass zwischen dem Matrixanschluss und der Kopfbuchse ein Cyberdeck war, das die Impulse des Hirns in Computersprache übersetzte. Damit kam ich noch klar, mit der Matrix 2.0 jedoch hat sich da etwas essentielles geändert - Technomancer können in die neue kabellose Matrix eintauchen, ohne irgendein technisches Hilfsmittel zu verwenden. Ihr Hirn muss also nicht nur in der Lage sein, Computersignale zu verarbeiten, sondern muss auch noch Funkwellen verschiedenster Frequenzen verarbeiten können. Und das übersteigt etwas meine Vorstellungskraft.
Wie erklärt Ihr Euch die Existenz der technomancer oder habt ihr irgendetwas gelesen, was für dieses Phänomen eine wenigstans halbwegs plausible Erklärung liefert?

Abgesehen davon ist mir bei Technomancern fnoch mehr unklar - wenn ich das Grundregelbuch richtig erinnere, steht da, dass Technomancer aus Menschen entstanden sind, die während des Crashs eingestöpselt waren. Das bedeutete dann aber a) dass Technomancer eine Datenbuchse haben müssen, ohne sie zu verwenden (denn wie sollten sie sonst zu Zeiten des Crashs eingestöpselt gewesen sein) und b) dass es nur eine Generation Technomancer geben dürfte, denn der Crash wird sich ja hoffentlich nicht wiederholen. Sehe ich das richtig?

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Naja, die Evolution macht keine Pause und nur weil wir heutigen Menschen uns gerne als Krone der Schöpfung sehen, heißt das noch lange nicht, dass wir uns niemals weiterentwickeln werden. In der Tat hat der Mensch bereits ein Sinnesorgan, das auf elektromagnetische Strahlung reagiert. Denn Licht ist genau das und Radiowellen unterscheiden sich davon lediglich durch ihre Wellenlänge. Wenn man sich nun vorstellt, dass irgendwelche Mutationen ein Radiowellensensitives Organ erzeugt hat, kann ich mir vorstellen, dass jemand, der ein solches besitzt, auch lernt mit den überall vorhandenen Radiowellen umzugehen. Einzig der Zeitraum ist sehr gering für sowas, aber vielleicht gibt es ja Mächte, die gezielte Mutationen auf magischem Wege erzeugen können, wer weiß...

Edit:
Nur weil man die abfolge von Basen beim Menschen mittlerweile kennt, heißt das noch lange nicht, dass man alle Gene kennt. Einen DNA-Abschnitt als Gen zu identifizieren ist nämlich nicht ganz leicht und welche zu identifizieren, die momentan nicht abgelesen werden ist noch viel schwiriger, denn nicht alle Gene besitzen Sequenzen, die momentan als typische Motive gehalten werden.
Weiterhin geht man davon aus, dass der Mensch momentan um die 23000 Gene besitzt und zwischen ihnen ist noch viel Platz frei. Andererseits kennt man mehr Proteine als Gene, was 2 Schlussfolgerungen zu lässt. 1. Man kennt einfach nicht alle Gene und 2. es gibt Genprodukte, die bei der Bildung von mehreren Proteinen beteiligt sind. Momentan geht man eher von 2. als von 1. aus, weil man sich ganz gut ansehen kann, welche DNA-Bereiche exprimiert werden (das einzige Kriterium, dass diesen zu einem Gen erhebt), aber sollte Magie einen Einfluss auf die Expression von Genen haben, dann ist es durchaus möglich, dass man heute die expression von diesen Genen nicht beobachten kann. 2. könnte auch von Magie abhängig sein und zu heute unbekannten Proteinen führen, die dafür verantwortlich sind, dass es 2070 viele Ddinge gibt, die man heute nicht kennt.

Immer dran denken: Wissenschaft ist der leztzte Stand des Irrtums!

Bleibt tapfer,

puck

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17. Fußabtreter des POWERGAMER n.e.V.
Sony Playstation vs. Pony Slaystation

Technomancer sind nicht nur jene, die während des Crash 2.0 in der Matrix festsaßen und das überlebt haben, sondern auch die alten Otaku, die feststellten, dass ihr Talent mit dem Alter nicht mehr so wie üblich abnahm, sondern im Gegenteil sogar wieder zurück kehrte.
Und genau so wie bei der Magie wird es meiner Meinung nach auch mit der Technomantie sein. Durch die Einflüsse, denen die Gehirne jener, die in der Matrix festsaßen ausgesetzt waren, wurden Gene aktiviert, die vorher als solche nicht erkannt wurden. Also sind jene Technomancer, die keine Buchse haben solche, die entweder nach dem Crash geboren wurden, oder Personen, deren Talent vorher nicht entdeckt wurde, also keine Otaku im ursprünglichen Sinn.
Wenn man also einen Technomancer ohne Buchse spielt, dann sollte auf diese Dinge im Hintergrund geachtet werden.

OT: Evolution entsteht, meines Wissens nach, durch zufällige genetische Mutationen, die sowohl Vor- als auch Nachteile sein können. Ursprünglich überlebten jene Subspezies, die von vorteiligen Mutationen profitierten; die Anderen starben aus oder entwickelten sich zu lokalen Minderheiten, da die Lebensumstände in diesen Gebieten sie durch das Fehlen der entsprechenden Mutation nicht nennenswert benachteiligten.
Aufgrund der Forschungen und Entwicklungen in Medizin und Genetik ist der Mensch mittlerheile imstande, einen Großteil dieser Unterschiede zu kompensieren, wodurch der Eindruck entstehen kann, dass die Menschheit evolutionär auf dem Stand tritt. Außerdem ist unser technologischer Fortschritt mittlerweile so schnell, dass eine evolutionäre Weiterentwicklung nicht mehr wirklich auffällt.

cul8r, Screw

@Technomancer und Datenbuchse

Ich kann mich nicht mehr so richtig daran erinnern, aber es gab in der 3. Edition auch elektrodennetze für SimSin?

@Evolution

Grundsätzlich stimmt was Screw über den "Mechanismus" der Evolution sagt. An ein paar Stellen muss ich aber einschreiten. Z.B. setzt sich nicht immer das "bessere" Allel durch, auch wenn es meistens so ist. Außerdem ist nicht nur Wichtig, was einen besser überleben lässt, sondern vor allem was einen dazu bringt Nachkommen zu zeugen. Wenn man seine Gene weitergegeben hat, ist es nämlich egal, ob man danach noch 5 oder 50 Jahre lebt.
Natürlich kann die Wissenschaft mittlerweile gewisse Nachteile kompensieren, aber dennoch steht die menschliche Evolution nicht still, sie verläuft vielleicht langsamer als früher, woran auch die länger werdende Generationszeit und die geringe Nachkommenzahl verantwortlich sind, aber die Evolution geht immer weiter.

Bleibt tapfer,

puck

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Mal abgesehen davon, dass wir uns ja einig sind, dass Evolution bisher nciht von gestern auf heute passiert ist - für die Otaku mag das unter Umständen die denkbare Antwort sein. Das Auftreten der Technomancer jedoch, die durch den Crash geschaffen wurden, ist auf keinen Fall durch Evolution zu erklären - ich habe noch nie gehört, dass Evolution sich spontan bei ausgewachsenen Lebewesen ereignet. Und da in keiner mit bekannten Publiktation ein hinweis gewesen wäre, dass sich mit dem Crash das Magieniveau erhöhte, passt auch ein weiterer Schub UGE nocht ins Bild. Außerdem kann ich mir u.U. noch vorstellen, dass sich evolutionär ein Organ entwickelt, das in der Lage ist, andere elektromagnetische Wellen zu empfangen (also eine Art Funkempfänger), aber woher soll denn plötzlich die Sendeanlage kommen. Und wie verhalten sich Technomancer, wenn ich sie mit anderen Funkwellen bestrahle - warum ausgerechnet ein Organ, das in der richtigen Wellenlänge für die WiFi-Matrix ist und keine organe, die andere Wellenlängen empfangen und senden?

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Wenn ich wieder den Vergleich mit Licht heranziehe, kann ich auf diverse Formen der Biolumineszenz hinweisen, wodurch einige Lebewesen durchaus in der Lage sind licht zu erzeugen, also warum nicht auch Radiowellen.

Weil diese Wellenlängen nunmal wichtige Informationen beinhalten. Für andere Wellenlängen gibt es keinen selektiven Druck (Abgesehen von Licht und Infrarotstrahlung, aber das gibts ja schon).

Aber natürlich stimmt es, dass diese Evolution rasend verlaufen sein müsste (das hatte ich in meinem 1. Post ja schon erwähnt) was nunmal die Schwachstelle meiner Theorie ist.

Das stimmt natürlich, aber vielleicht hatten sie schon vorher ein entsprechendes Organ und es bedurfte eines bestimmten Reizes um es zu "aktivieren". Der SimSin-Schock beim Crash könnte irgendeine Transduktionskette ausgelöst haben, die zur Schaffung einse bestimmeten Transmitters (oder was auch immer) führete und das WiFi-Organ erst seit dem im Stande ist zu funktionieren und selbst den benötigten Stoff zu systetisieren.

Vielleicht tragen ja noch mehr Menschen unbewusst ein solchen Organ im körper ohne sich dessen bewusst zu sein. Dabei könnte es sich um eine zwischenstufe zum vollkommen funktionstüchtigen Organ handeln. Stellt sich nur die frage, was der evolutionäre Vorteil derer war, die ein "schlummerndes" Organ hatten. Eventuell wurde ihr Verhalten davon beeinflusst ohne, dass sie es merkten.
Naja, im Endeffekt spinn ich hier nur ein bisschen rum, denn auf den Grund der Sache werden wir wohl nicht stoßen können.

Bleibt tapfer,

puck

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@ Elektrodennetz
Ja, das ist richtig. Ich nehme sogar star an, dass es diese immer noch gibt. Allerdings ist die Matrix-Nutzung mit solch einem Netz nicht wesentlich schneller als mit Tastatur und Maus oder Touchscreen (oder was auch immer für Eingabegeräte existieren mögen), zumindest nicht im Vergleich zum DNI-Zugang. Ernsthaft Decker vor dem Chrash haben somit fast immer eine Buchse.

@ Evolution
Habe vorher schon (ebenso wie puck eben) erwähnt, dass diese Fähigkeit vermutlich schon vor 2064 präsent war, sich aber erst durch die WiFi-Aktivierung gezeigt hat. Es wurde zwar nie in irgend einem Quellenband oder Roman geschreiben, dass manche Metamenschen vor dem Crash lokale Wireless-Verbindungen ohne direkten Link manipulieren konnten, aber das heisst nicht, dass es das nicht gegeben hat.

cul8r, Screw

was wenn der crash (ich will nicht auf die otaku eingehen, da ich mich mit ihnen nie befasst habe) bei den eingestöpselten "survivern" in irgendeiner form ein gen manipuliert hat?
und wenn das ganze auch nicht von heute auf morgen passiert ist:
psychosomatisch bedingt, könnte sich ja dieses
"schlummerorgan" zu einem aktiven verwandelt haben und dieses crashmanipulierte gen wird nun von den überlebenden weitergegeben...

-lg Stef

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Jack Out

Man kann eben nicht so einfach an einem ausdifferenzierten vielzelligen Lebewesen mal eben "ein Gen manipulieren". Das müsste man schon gleichzeitig in jeder einzelnen Zelle tun, wenn man möchte, dass es den gesamten Körper betreffen soll. Möchte man nur einen bestimmten Ort verändern, z.b. um dort ein neues Organ anzulegen, müsste man wenigstens an dieser Stelle alle Zellen, aus denen dieses entstehen soll, verändern. Das ist aber auch nicht praktikabel, denn die bereits vorhandenen Zellen werden ja bereits anderweitig gebraucht.
nur eine einzelne Zelle zu manipulieren und diese wieder zu reembryonalisieren, damit diese sich wieder teilen kann um das veränderte oder hinzugefügte Gen zu verbreiten ist auch kein Prozess der mal eben so passiert.
Letztendlich wäre es vielleicht möglich an den Stammzellen was zu drehen, aber das Problem ist, dass der Körper keinen Mechanismus besitzt um gezielt das Erbgut zu beeinflussen und einen solchen bräuchte man sicher wenn man per SimSin einen solchen Prozess in Gang setzen möchte. Darum bin ich in meinem Ansatz auch von einem bereits vorhandenen Organ ausgegangen, das nur auf ein bestimmtes neuronales Signal wartet. Denn sowas sollte per SimSin durchaus möglich sein.

Bleibt tpfer,

puck

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ich bin mir nicht ganz sicher wie der "crash" genau ausgesehen hat.
aber wenn ich an einem kabel hänge...und mir ein stromschlag durch den körper zuckt...dann zuckt er durch den ganzen, nicht nur durch ein einzelnes organ?
somit würde diese manipulation nicht nur in allen zellen, sondern auch in allen gleichzeitig geschehen denke ich.

die sache mit dem neuronalen signal per simsin gefällt mir nicht...daran würden sicher schon grössere konzerne arbeiten...und eine sicherheitscrew aus gezielt "erweckten" technomancern...pfui -.-
aber plausibel klingts

-lg stef

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